Le pst d'escarre se cumule à taux plein pour les perfs et non demi
Et quand il y a une BSI, on peut coter L'AMi 4 de surveillance?

ah! ben faut que tu compenses avec autre chose ! y a pas de raison !
had mettait un ais3 a la place de MCI par chez nous .

[quote="Marina"]Merci les filles :wink:

bien sûr IM gratuite, quand à la MCI ce patient est pris en charge par le SSIAD donc, que nenni...[/quote]
Si ssiad, pas de MCI, mais voir comment ils cotent car dans certains had , c'est les anciennes quot qui sont valables...
et /ou le cumul à tx pleins...
et si tu passes du temps en relationnel, demande 1 ou 2 ais3 /jour

Merci les filles :wink:

bien sûr IM gratuite, quand à la MCI ce patient est pris en charge par le SSIAD donc, que nenni...

ah! yes ! :wink:

[quote="Marina"][quote="apie"]
par contre ami 15 à chaque changement de K7
suivant la durée de la k7 ce sera soit1 x par jour soit tous les 2 jours par ex et dans ce cas le jour où tu change pas tu as ton ami 4 de "surv" + ton 4.1 de passage pour surveillance
et ami 4.1 aux autre passages (+ ami1/2 pour la sc)[/quote]

Coucou, Apie !

je suis d'accord pour tout ça, mais est-ce la même cotation pour une perf classique ?

Exemple: patient en fin de vie mais pas K, 1l de Nacl à passer en 24h donc:
J1: ami14 + lors de la même séance: 1 inj IM + pst escarre fessier, on les compte en 1/2, ok ?
les premiers jours on a du intervenir pour des pb de débit, donc: ami 4.1 + dépl. à chaque passage, ok ?
J2, J3 et suivants on a juste changé le Nacl sans "dépiquer" on compte ami14 quant même ?
ou juste le changement de flacon ?
D'accord, on se répète, mais à force ça va bien finir par rentrer dans nos petites têtes... ! :wink:[/quote]

tout bon ! sf pour l' IM gratuit comme a corrigé Ptit chat !

et pis aussi : [quote="Marina"]patient en fin de vie[/quote]
soins palliatifs = MCI à chaque fois !
et de toute façon au minimum avec le pst d'escarre !

perf sur 24h donc ami14 toutes les 24h
pst escarre en 1/2 et im gratuite...a moins que coté a 1autre passage .
perf toutes les 24h donc pas d'ami4de surveillance car deja compris dans forfait
par contre ami4.1 des qu'il y a passage pour souci perf .

[quote="apie"]
par contre ami 15 à chaque changement de K7
suivant la durée de la k7 ce sera soit1 x par jour soit tous les 2 jours par ex et dans ce cas le jour où tu change pas tu as ton ami 4 de "surv" + ton 4.1 de passage pour surveillance
et ami 4.1 aux autre passages (+ ami1/2 pour la sc)[/quote]

Coucou, Apie !

je suis d'accord pour tout ça, mais est-ce la même cotation pour une perf classique ?

Exemple: patient en fin de vie mais pas K, 1l de Nacl à passer en 24h donc:
J1: ami14 + lors de la même séance: 1 inj IM + pst escarre fessier, on les compte en 1/2, ok ?
les premiers jours on a du intervenir pour des pb de débit, donc: ami 4.1 + dépl. à chaque passage, ok ?
J2, J3 et suivants on a juste changé le Nacl sans "dépiquer" on compte ami14 quant même ?
ou juste le changement de flacon ?
D'accord, on se répète, mais à force ça va bien finir par rentrer dans nos petites têtes... ! :wink:

yes! ok :wink:

[quote="PINEAU"]Toi Apie !
C'est toi qui a comentée la derniere et tu as tres bien maitrisé la cotation de la pca :D[/quote]
Merci !

[quote="ptit chat"]donc on peut coter l'ami4 sans if avec un passage ami4.1 ? c'est çà aussi ?[/quote]

Je reprends deux cas exemple de PCA (seule)

[b][u]Cas 1[/u][/b] Pca qui dure 48 h, 2 surveillances par jour, le soir 1 sc (patient K)

Lundi 8 h : pose K7 PCA : ami 15+d
Lundi 19h : passage de surveillance et sc : ami 4.1+1.5/2 +d
mardi 8 h : forfait de surveillance (ou d'astreinte) de la k7 en cours ami 4 (pas de d)
mardi 8h15 : passage de surveillance : ami4.1+d
mardi 19h : passage de surveillance et sc : ami 4.1+1.5/2 +d
mercredi 8 h : changement*(= nouvelle perf ) k7 : ami 15+d
mercredi 19h passage de surveillance et sc : ami 4.1+1.5/2 +d
jeudi 8 h : forfait de surveillance (ou d'astreinte) ami 4 (pas de d)
jeudi8h15 : passage de surveillance : ami4.1+d
jeudi 19h : passage de surveillance et sc : ami 4.1+1.5/2 +d
vendredi 8 h : changement k7 : ami 15+d
...

[b][u]Cas 2 [/u][/b] PCA qui dure 24h (ou perfusion quelconque de 24h) 2surv par jour et sc le soir , patient K
Lundi 8 h : pose K7 PCA : ami 15+d
Lundi 19h : passage de surveillance et sc : ami 4.1+1.5/2 +d
Mardi 8 h : changement*(= nouvelle perf ) k7 : ami 15+d
mardi 19h passage de surveillance et sc : ami 4.1+1.5/2 +d
mercredi 8 h : changement*(= nouvelle perf ) k7 : ami 15+d
mercredi 19h passage de surveillance et sc : ami 4.1+1.5/2 +d

est ce plus clair Ptit chat ?

2 "détails" concernant les cas ci dessus (1 et 2):
- si à n'importe quel moment, je dois y aller car problème : ami 4.1+d(+n)
- dans le forfait ami 15, le pansemnt n'est pas inclus ! donc quand tu le refais tu peux le compter en plus (en1/2) car je viens de relire l'article et il n'est inclus que dans l'ami 5 ou dans les ami 10 de perf 1h (donc si on a une perf d'une h en plus, on pourra pas compter le pst séparément ! mais si que l'ami 15 des cas cités ci dessus, tu peux le compter en + !!
c'est un ami 3



[b][u]Cas 3[/u][/b] perf sur 14h de 20h à 10h
lundi 20 h : pose perf sur 14h : ami 15+d+N
mardi 10 h : ami 5+d (qd je quitte mon patient, il n'a plus de perf en cours !
mardi soir : pose perf sur 14h : ami 15+d+N
...
si dans la nuit je dois y aller car problème : ami 4.1+d+(n)

donc on peut coter l'ami4 sans if avec un passage ami4.1 ? c'est çà aussi ?

Toi Apie !
C'est toi qui a comentée la derniere et tu as tres bien maitrisé la cotation de la pca :D

[quote="PINEAU"]C'est tout a fait ça !!!!
Apres avis d'un fomateur sur la nomemclature il s'avere que j'ai reçu la meme réponse,donc c'est parfait !
Merci beaucoup !!![/quote]
euh laquelle ?

C'est tout a fait ça !!!!
Apres avis d'un fomateur sur la nomemclature il s'avere que j'ai reçu la meme réponse,donc c'est parfait !
Merci beaucoup !!!

attention ! vous ne pouvez pas compter un ami 5 et un ami 15 enssemble ! (même passage !)
l'ami 5 ne peut se compter que si qd vous partez votre patient n'a plus de perf en cours ! ce qui n'est pas le cas ici !
par contre ami 15 à chaque changement de K7
suivant la durée de la k7 ce sera soit1 x par jour soit tous les 2 jours par ex et dans ce cas le jour où tu change pas tu as ton ami 4 de "surv" + ton 4.1 de passage pour surveillance
et ami 4.1 aux autre passages (+ ami1/2 pour la sc)

tu veux dire que si tu mets ami4.1 le soir par ex pour le bricolage :wink: tu ne peux pas mettre ce meme jour ami4 sans if ? c'est çà ?

on peut pas coter ami4 sans if ni le jour de la pose ni le retrait .mais par contre si quand on vient juste bricoler ?