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				Re: REFERENTIELS
				Posté : lun. mai 31, 2010 11:42 am
				par cedric
				je connais un mec qui a finit de se faire ses belles feuilles excel "prevue" pour son bel ipad et qui se matin vient de decouvrir tout ca.. 
c'est bon j'etais dans les temps lol
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : lun. mai 31, 2010 11:44 am
				par cedric
				je reste persuadé que ca va s'etendre à toutes les pathos
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : lun. mai 31, 2010 12:42 pm
				par Daniel MOINE
				C'est le but avoué des caisses....
Vive la technostructure...
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : lun. mai 31, 2010 2:42 pm
				par JMD
				Bien entendu, ces référentiels présents et à venir ne concernent que les libéraux. 
Les CRF sont exclus du jeu de massacre et continuent à vivre sereinement ....
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : lun. mai 31, 2010 4:36 pm
				par Invité
				Après la visite de la DAM, je lui ai posé une petite question rigolote: "ok référentiel pour une prothèse TOTALE de genou, quid des prothèses non totales, unicompartimentales etc.... ? " réponse de la DAM "je sais pas, je vais appeler le medecin conseil" réponse de ce medecin "monsieur vous titillez, mais il est vrai dans ces cas là il faut utiliser les anciennes mesures" genial il y aura plein de cas possibles!!!!! on va s amuser
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : lun. mai 31, 2010 5:45 pm
				par cedric
				la porte ouverte à toutes les fenetres
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mar. juin 01, 2010 6:56 am
				par TITJO
				j'essaie d'éditer une première DAP, mais ça dérape 

  ---> 
OBJET : DAP 
Madame, Monsieur,
Monsieur Machin-chose, chauffeur-livreur, s’est fait une entorse externe grave de la cheville droite dans les escaliers de la CPAM lors d’une livraison – le service des urgences lui a appliqué un compressif jusqu’à J3 puis une botte en résine sans appui jusqu’à J38 – Il a présenté un formulaire AT avec un arrêt de 2 mois – arrivé à mon cabinet à J40, il déambulait avec des cannes anglaises + attelle aircast -  j’ai noté un œdème péri malléolaire matinal / des douleurs ponctuelles à la pression du LLE ant + cou du pied lié à une astragale antérieure qui limite la flexion dorsale / une descente du péroné retentissant jusqu’en L3  / une absence de MRP sur le jambier postérieur/ une ankylose sous-astragalienne (affectant la cheville gauche également). Après normalisation des lésions, j’ai appliqué un programme de drainage manuel / mobilisation segmentaire / décoaptation astragalo-calcanéenne / réactivation statique des muscles stabilisateurs de cheville / physiothérapie antalgique… mais l’appui unipodal n’est pas acquis au terme des 10 séances convenues dans les cadres référentiels .
Il serait nécessaire de poursuivre sa rééducation qu’après les 15 jours de latence administrative nous pourrions donc reprendre à J65. Mais l’arrêt de travail se terminant à 2 mois (à J61), mon patient ne comprend pas cette interruption de soins de ma part et a décidé d’aller à la concurrence qui selon lui passera certainement outre cette léonitude tertiaire sur la pratique des soins. 
Frustré par un programme inachevé, suspect d’insuffisance dans mon image professionnelle, lassé d’éditer des documents gratuits qui s’entassent sur votre bureau et dont le seul intérêt est le fichage-pointage attestant de la parfaite inféodation des soignants, je vous offre une Brune belge sans col chez Marcel à la sortie de votre bouleau  si vous me pistonnez pour un poste de kiné contrôle qui consistera à parcourir les DAP et à les passer à la déchiqueteuse. Je pourrai aussi répondre aux confrères qui oseraient mendier une prolongation de soins:
"je ne suis pas dupe, tu dopes deep ta Dap!" 

 
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mar. juin 01, 2010 8:40 am
				par marco
				et pour tout ça on dit merci a qui ?? faut se poser la question!
je suis presque gêné d'être heureux a la retraite quand je lis ça.....
vraiment je vous souhaite bon courage
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mar. juin 01, 2010 12:25 pm
				par G2
				en suivant la pente prise par la profession, on va bientôt passer plus de temps avec un stylo ou une souris qu'avec ses patients...
ce jour là, je crois bien que je me changerais en Kamikaze  

 
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mar. juin 01, 2010 1:17 pm
				par cedric
				certains revent d'une noblesse kinésithérapique ou nous ne nous salirions les mains sur nos patients, laissant ca à des aides kiné pendant qu'avec nos masters doctorats de science de l'educ ou d'education therapeutique nous jouerions les patrons à faire des stats et des protocoles.. la kiné serait noble pendant que des sous fifres sous payés feraient nos massages et nos mobilisations...
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mar. juin 01, 2010 1:50 pm
				par TITJO
				
voilà donc le produit idéal qui répond exactement aux souhaits de ne plus se fatiguer - lisez bien! 

 
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mar. juin 01, 2010 7:15 pm
				par marco
				cedric a écrit :certains revent d'une noblesse kinésithérapique ou nous ne nous salirions les mains sur nos patients, laissant ca à des aides kiné pendant qu'avec nos masters doctorats de science de l'educ ou d'education therapeutique nous jouerions les patrons à faire des stats et des protocoles.. la kiné serait noble pendant que des sous fifres sous payés feraient nos massages et nos mobilisations...
tu as tout a fait raison,30 ans que l'on vise le mauvais objectif  a cause de gens qui n'ont fait kine que par défaut d'avoir  pu faire médecine  plutot que par choix premier et qui ont un EGO démesuré.
la défense journalière de la profession est passé au deuxième plan ,toute l'énergie étant mise a vouloir faire la grenouille de la fable plutôt que  de regrouper la profession  et de défendre notre pain quotidien.
on voit ce que ça donne . ça va être dur....
 
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mar. juin 01, 2010 7:29 pm
				par G2
				oui, très dur!
et il n'y aura pas de vaseline pour tout le monde
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mer. juin 02, 2010 7:32 am
				par altiligérien
				Je suis bien d'accord avec Umbeline. Si vous avez remarqué, toutes ces tracasseries ont débuté à partir du moment ou certains ont demandé, malgré nos mises en garde, la suppression de la DEP.
Ceci étant dit, il me semble que lorsque le médecin établit une prescription quantitative, nul n'a le droit d'en modifier le contenu, même pas le médecin "dit"conseil, à moins de diligenter une expertise médicale. Donc, si il prescrit 20 séances de rééducation pour une entorse de la cheville, nous n'avons pas à en justifier la raison.
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mer. juin 02, 2010 8:11 am
				par G2
				fort de ce qui précède, j'ai fortement déconseillé à mon fils de poursuivre le sillon tracé par son père à la force du poignet et à la sueur du front (et ce n'est pas qu'une image)...
mais à l'heure ou le choix d'une orientation se profile, il m'annonce qu'il se verrait bien prof d'anglais !!! par les temps qui courent, je ne suis pas sûr que ce choix soit judicieux 

 
			 
			
					
				Re: REFERENTIELS
				Posté : mer. juin 02, 2010 8:13 am
				par CLB
				et comme on le voit sur les sites des syndicats, le flou continue pour les CRF qui ne sont pas soumis à ces référentiels.