Disparition des DEP ???

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par Fred DELPECH » sam. avr. 28, 2007 11:23 am

Tout le problème est là :
Comment faire pour les caisses pour avoir moins de boulot de traitement des papiers d'une part et pour garder le contrôle d'une profession qui leur échappe depuis longtemps déjà d'autre part ?

NB : une fois de plus, je constate que les médecins, eux, obtiennent 1 euros de plus de temps en temps. Les caisses leurs font confiance... Et en plus, elles payent !!! Sont-ils contrôlés pour autant ? Ah non, c'est vrai : ils precrivent beaucoup moins d'ATB ! Ouf...

Pour dire que : "La seule logique des caisses est purement comptable" et c'est pathétique !

par Daniel MOINE » ven. avr. 27, 2007 6:22 pm

Tout simplement parce que ces accords sont départementaux et expérimentaux à la fois (les CPAM et les syndicats locaux ne sont pas compétents pour modifier l'arrêté interministériel qu'est cette chère NGAP) et ont été conclus depuis deux ou trois ans.

La convention n'a rien à voir avec cela. Mais l'étude de simplification est en route et la généralisation interviendra peut être un de ces jours...

par lamy patrick » ven. avr. 27, 2007 1:24 pm

sans doute bête comme question mais étant donné que dans notre département c'est différent..je l'ignorais...
c'est bien ca le probléme ...pourquoi n'est ce pas pareil dans chaque département, puisuqe la convention est signée par la fédé qui est un syndicat national et la CNAM ?...

par Daniel MOINE » ven. avr. 27, 2007 12:52 pm

Mais la CPAM des Bouches du Rhône, suite à la réactualisation du protocole local de suppression de la DEP, tout simplement.

Le genre de truc bêtement négocié par les syndicats...

par lamy patrick » ven. avr. 27, 2007 10:09 am

ah? qui vous demande de ne plus envoyer la fiche de synthese?
la CPAM de votre d"épartement?
en fait ca ne change pas...suivant le departement ou l'on se trouve et le medecin conseil qui traite les dossiers, les choses sont vues differement...
effectivement je n'ai pas a me plaindre du CPP...mais j'imlagine bien que certaien ont dui avoir des problemes...
le fait est que le probleme est toujours le meme, il depend des hommes qui le traite

par Seb » ven. avr. 27, 2007 9:27 am

Donc on nous demande de ne plus envoyer les bilans au caisse?
Deja certains prescripteurs nous appelait quand ils voyaient la fiche de synthèse " qu'est ce que vous appelez amplitude articulaire pourquoi vous vous embetez a la mesuzer?" la ca va etre "pourquoi vous vous embetez à mettre ca sur papier, ca encombre nos bureaux et nos archives!!!"

par Daniel MOINE » ven. avr. 27, 2007 7:34 am

Le CPP ? A sa "création", nous l'avions surnommé le "Contrat Pas Prêt": nos confrères étaient invités a signer un contrat dont toutes les modalités auxquelles il faisait référence n'étaient pas encore édictées...

Bien entendu l'appât des 600€ a suffit à emporter quelques adhésions. Certains s'en sont bien portés (comme notre confrère Patrick, à le lire), d'autres s'en mordent encore les doigts: contrôles tâtillons, prétextes farfelus pour ne pas payer le pactole espéré etc. La "vraie" sécu banalement quotidienne (comme quoi selon l'endroit...).

Cela dit, il est clair que ce que les administratifs caissiers qualifient de "bonnes pratiques" n'a strictement rien à voir avec ce que nous appelons ainsi, et heureusement!

Exemple à propos des FSBDK: la qualité du remplissage est évaluée en fonction du fait que tous les items soient renseignés, peu important la teneur des renseignements portés. Ce qui pourrait être un instrument précieux de la qualité de nos pratiques professionnelles au service de l'intérêt général bien compris, reste actuellement un amoncellement de paperasses totalement inutiles! Et on nous paye pour ça! (Le bilan reste objectivement l'acte le mieux rémunéré).
Rien de surprenant: chassez le naturel... La solution a été trouvée: on nous demande de ne plus envoyer les fiches de synthèse!

par bernard delalande » ven. avr. 27, 2007 7:04 am

Daniel,

Je trouve ta réponse "sardonique" ! Laisserais-tu sous-entendre que le contrat de bonne pratique serait plutôt une bonne méthode de formatage des MKs.

ps :
  • c'est quoi dans les faits, une bonne pratique ? (vu du coté de la sécu)
    Combien de kinés proposent un BDK avec un objectif negatif ?

par Daniel MOINE » jeu. avr. 26, 2007 7:49 pm

Il est au paradis et ne le sait pas! Heureux homme, encore une fois.

Donc il est possible que les caisses, au-delà de leur phraséologie, soient capables de confiance, malgré votre réticence initiale. Et c'est très bien comme ça, naturellement.

par lamy patrick » jeu. avr. 26, 2007 7:08 pm

si vous lisez deux posts plus haut vous verrez que bien sur il y a des controles....
ca fait 3 ans que je suis controlé chaque année...aucun probléme ..je n'ai rien a cacher....
mais que peuvent ils decouvrir d'anormal puisque je respecte la nomenclature et que je fais et facture les bilans...???

par Daniel MOINE » jeu. avr. 26, 2007 7:00 pm

et pas de contrôle ? Heureux homme! Pourvou qué ça doure!

par lamy patrick » jeu. avr. 26, 2007 6:46 pm

pareil...je bilante , je facture ....et en echange du contrat de bonne pratique je touche une petite prime annuelle..
je dois juste participer a une formation continue annuelle ( ce que je faisait deja auparavant) ...
en fait je bosse normalement mais en plus je suis remunere en plus pour ca...

par marco » jeu. avr. 26, 2007 4:21 pm

c'est amusant parce que moi je n'ai rien voulu signer et ils ne me demandent rien.
je bilante ,je facture.. :D

par lamy patrick » jeu. avr. 26, 2007 11:56 am

je suis d'accord ......mais ce me surprenait ce changement d'attitude de la CPAM...
j'etais plutot habitué a ce que nous soyons PAR AVANCE, considéré comme des "fraudeurs ou magouilleurs"..
il n'y a qu'a voir les lettres types qu'ils nous envoient..
un exemple: j'ai souscrit avec la CPAM un contrat de bonne pratiques professionnelles.dans ce contrat je m'engage a faire des bilans (normal )...
comme tous les ans la CPAM m'envoie un courrier pour me demander de les lui fournir pour controle (normal)et comme tous les ans je remplis mes obligationsen les lui envoyant (normal)...
mais quand meme , ils ne peuvent pas s'empecher d'ecrire a la fin de leur courrier :"sans réponse devotre part au terme de ce délai, je considérerai que vous n'etes pas en mesure de me fournir les documents necessaires à l'analyse de votre acivité"
merci d'au moins attendre ma réponse avant de me menacer...
BELLE MARQUE DE CONFIANCE....

par Invité » mer. avr. 25, 2007 10:52 pm

Anonymous a écrit :Il serait quand-même tant que l'assurance maladie nous fasse confiance... On la mérite autant que les médecins non ? Y'a t-il des critères précis qui peuvent montrer qu'on ne puisse pas faire confiance aux kinés ??? Donc on fait des soins, on les factures, on produit des bilans de temps en temps et voilà. On bosse quoi !

par Invité » mer. avr. 25, 2007 10:52 pm

Il serait quand-même tant que l'assurance maladie nous fasse confiance... On la mérite autant que les médecins non ? Y'a t-il des critères précis qui peuvent montrer qu'on ne peut pas faire confiance aux kinés ??? Donc on fait des soins, on les factures, on produit des bilans de temps en temps et voilà. On bosse quoi !

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