je reviens sur le sujet : notre projet qui semblait si bien engagé, semble désormais se perdre dans les méandres administratifs !!!!

dernières nouvelles en date : nous sommes soumis à un audit !!!! demandé par qui ???? pour quoi ????? personne ne le sait, pas même les membres du "comité de pilotage", qui l'ont découvert en même temps que nous !!!!

en plus cet audit appelle les professionnels le jeudi, pour demander un RV le mardi suivant, bien entendu sur le temps de travail !!!!

C'est vrai que cette réaction est surprenante.
Est ce le résultat du projet HPST ou de du PLFSS 2009?????? qui refroidissent les libéraux.
Pourquoi pas une réunion commune des différents ordres pour discuter des suites à donner à ces projets de développement de maisons médicales.
On l'a fait pour l'HAD et les problèmes que cela entrainait avec les libéraux, on doit pouvoir le refaire.

intéressant de voir cette réaction du conseil de l'ordre, car chez nous le "pôle santé", qui ressemble beaucoup à ce que tu décris, semble en bonne voie

oui, elle a bien eu lieu avec les médecins de notre canton, les infirmières, les kinés, les dentistes, la psychologue et tous les maires de la communauté des communes..
cette maison est avant tout une demande de la part des médecins qui veulent monter une structure pour attirer de nouveaux médecins..il va y avoir beaucoup de départ à la retraite dans le 47 et rare sont les nouveaux médecins voulant s'installer dans les campagnes...
c'est une structure qui serait financée par la communauté des communes (et d'autres subventions) et louée aux professionnels de santé interessés qui garderaient leur autonomie .
Mais je pense que ce projet ne va jamais voir le jour car au lendemain de cette réunion notre maire et conseil général a rencontré le président du conseil de l'ordre des médecins et visiblement ce dernier s'oppose fermement à ces maisons qu'il appelle "maison légo".!! ils ont d'autres projets mais ces derniers ne garantissent pas le maintien de notre statut libéral..on a du souci à se faire :cry:
affaire à suivre.. :wink:

Alors Marie Laure,
cette réunion à la mairie?
A t-elle eu lieue? et si oui qu'en est il ressorti?
Tiens nous au courant.

Ce n'est jamais simple; mais avec cette solution vous restez "officiellement" libéraux, mais vous aliénez votre indépendance, fondement même de l'exercice libéral.
LA question à poser reste (mais personne n'en veut, bien entendu) y a-t- il encore une place pour les libéraux (singulièrement ceux de santé) dans notre société ?

en ce qui me concerne, je travaille dans une maison médicale, créée il y a plus de 20 ans.

Nous sommes installés en milieu rural, donc pas de pb de concurrence.

Par contre, autre souci : la désertification du milieu médical en milieu rural (nous sommmes un des départements de France les moins bien lotis, en densité médicale et para-médicale). Nous étions 7 au départ, nous ne sommes plus que 5 (donc les charges par personne augmentent). Sur les 5 restants, 3 devraient partir à la retraite dans les 5 ans à venir. Vu la difficulté actuelle à trouver des remplaçants, nous nous interrogeons sur le remplacement de ces départs à la retraite.

La maison médicale, telle qu'elle existe actuellement, n'est donc plus viable. Nous sommes en réflexion pour la création d'un "pôle santé" : locaux appartenant à la collectivité locale (en l'occurence l'hôpital, via les communautés de communes) et nous serions locataires, au même titre qu'une location dans n'importe quel local, nous ne perdrons pas notre statut de libéral, par contre, nous pourrons bénéficier des équipements de l'hôpital (notamment secrétariat, accueil, ménage, ainsi que pour certains, la mutualisation des équipements). A suivre .....

[quote="Daniel MOINE"]
Pour les vieux: ce sont des avatars des "Centres de santé intégrés" chers à Jack Ralite, ministre de la santé en...1981...![/quote]

moi je m'en souviens: la marche conquérante de la gauche bérégovienne.
mais les acteurs de santé mis en place n'étaient pas des libéraux ! c'était une concurrence directe pour les casser, au contraire.

Et le fameux ministre a même osé dire que finalement les revenus des libéraux et leurs infrastructures, ça marchait aussi grâce aux fonds publics, puisque les soins prescrits étaient pris en charge par la sécu --->en gros il nous taxait de métafonctionnaires [i](titjologisme)[/i]- on a frisé la nationalisation. :evil:

heureusement, le présent et surtout l'avenir sont plus engageants :shock:

[quote="marie laure"]
oui c'est bien ce cas de figure qui me préoccupe... nous avons le cabinet situé déjà face au cabinet médical tandis que les "concurrentes",ou sont éloignées, ou n'ont pas de cabinet et avec un des deux la communication est innexistante et le mode de fonctionnement à l'opposé... :cry:

bien sûr que des nouveaux locaux neufs seraient sympa...et si on refuse et que les collègues acceptent, à ce moment là, il y aura certainement un gros souci...mais si on entre dans des locaux subventionnés par l'état, allons nous rester vraiment indépendantes?...de plus qui va payer?? moi je ne pense pas avoir les mêmes moyens que les médecins...
et si une secrétaire est mis en commun alors que nous n'en n'avons pas forcément besoin, les charges vont augmenter..
[/quote]

Pour notre projet, le financement incombe a chacun, l'état ou les collectivités ne rentrent pas en ligne de compte pour le financement, donc pas de compte a rendre a ce niveau?
Pour ce qui est de notre projet, chacun fait son désiderata et le cout du projet global vaut X euros (milliers !!!! ) soit tant du M² et la règle de trois s'applique pour connaitre ton financement.
Pour ce qui est des charges dites "communes", elles peuvent être calculées soit en fonction du "millième" comme dans une copropriété, soit en fonction du chiffre d'affaire de chacun , toujours au proprata des besoins de chacun.
Mais ceci n'est encore qu'un projet

[quote="Daniel MOINE"]...on peut même se demander comment ces imbéciles de libéraux n'y ont pas pensé tous seuls avant...[/quote]

Probablement du au fait que : "chacun chez soi et chacun se dem.....e !!!
Beaucoup de médecins (surtout ceux proche d'une retraite bien mérité ) ne comprennent pas pourquoi "s'embeter" avec les paramédicaux.

[quote="Denys.IDEL"]

- tout le monde est interressé , alors il faut savoir si vous vous entendez bien entre vous ou si il y déjà une concurrence féroce :wink:. Dans le cas d'une concurrence féroce, perso, je ne vois pas bien la chose !!!
.[/quote]

oui c'est bien ce cas de figure qui me préoccupe... nous avons le cabinet situé déjà face au cabinet médical tandis que les "concurrentes",ou sont éloignées, ou n'ont pas de cabinet et avec un des deux la communication est innexistante et le mode de fonctionnement à l'opposé... :cry:

bien sûr que des nouveaux locaux neufs seraient sympa...et si on refuse et que les collègues acceptent, à ce moment là, il y aura certainement un gros souci...mais si on entre dans des locaux subventionnés par l'état, allons nous rester vraiment indépendantes?...de plus qui va payer?? moi je ne pense pas avoir les mêmes moyens que les médecins...
et si une secrétaire est mis en commun alors que nous n'en n'avons pas forcément besoin, les charges vont augmenter..

enfin bref...la première réunion n'a pas encore eu lieu...je verrai bien ce qui va en ressortir...

...on peut même se demander comment ces imbéciles de libéraux n'y ont pas pensé tous seuls avant...

Pour les vieux: ce sont des avatars des "Centres de santé intégrés" chers à Jack Ralite, ministre de la santé en...1981...!

Pour les zones (soit rurales soit dites sensibles) qui ne parviennent pas à attirer de nouveaux professionnels de santé, toutes professions confondues), je pense que c’est une formule intéressante :
_ local tout trouvé et certainement adapté, donc pas de recherche et pas de travaux.
_ location et charges partagées.
_ possibilité d’embaucher en commun au secrétariat, au ménage…….
_ pourquoi pas accès internet partagé
_ …………….
_ et surtout diminution de la sensation d’isolement professionnel dont on peut souffrir dans certaines localités avec des communications facilitées.
[b]Tous ces avantages favorisant à terme ceux qui pensent bientôt passer la main à un éventuel successeur[/b].
La maison médicale doit permettre le regroupement de libéraux et, pour l’instant, je ne vois pas en quoi elle remettrait en question leur statut. ( peut-être ici je fais preuve d’une dose d’innocence). Restons optimiste.
Dans les inconvénients, il y a bien sûr, la nécessité que chaque élément de cette société apprenne à composer avec les autres. Et ça c’est pas gagné d’avance !!!

D’autres points seraient à développer mais je n’ai pas pris la peine d'y réfléchir plus car si je suis partante ce n’est pas le cas de ma municipalité. malheureusement.

Chère Marie-Laure
Il serait peut-être interressant dans un premier temps d'en discuter avec les cabinets infirmiers contactés pour savoir si le projet les interresse. 2 solutions :
- tout le monde est interressé , alors il faut savoir si vous vous entendez bien entre vous ou si il y déjà une concurrence féroce :wink:. Dans le cas d'une concurrence féroce, perso, je ne vois pas bien la chose !!!
- seul un seul cabinet est interressé (le tien a tout hasard !!! ) alors la je pense que c'est le pied
Dans tous les cas le libre choix du patient sera toujours la , mais il me parait évident que si les toubibs prescrivent des soins infirmiers et que tu te trouve juste à coté , beaucoup de personne s'arreteront chez toi.
Je parle de cela car nous sommes aussi en pourparlers pour faire un pole médical avec médecins généralistes (pas tous les médecins de la ville mais un grand nombre ,) médecins spécialistes, radio, labo (qui est prét a nous donner une partie des prélevements ) , pharmacie, materiel médical, kinés. Sur les 4 cabinets infirmiers de la ville , seule le notre est interressé par ce projet.Les 3 autres ont été contactés mais on donné une réponse négative.

[quote="Vincent HOVASSE"]Ils sont vraiment formidables chez Epsilog.
La devise est: toujours plus pour votre service.[/quote]

8) Tout à fait d'accord, Vincent.

Moralité : On apprécie tellement Epsilog que c'est presque une drogue ! :wink:

oui c'est vrai...merci Epsimin pour ses liens...c'est super sympa! :D

mais j'attends quand même des témoignages de libéraux pour savoir si ces projets bien ficelés sont aussi "lisses" dans la pratique..

nous sommes trois cabinets d'infirmiers sur le canton et j'ai du mal à me projeter ces trois cabinets dans une même structure..y aura t il toujours le libre choix du patient??