Code de déontologie : quelques questions .

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par autre invite » mar. nov. 18, 2008 11:26 am

oui, kInesitherapite, en tapant kiné + tours tu trouves ce que tu cites ; mais si ton ORDRE nouveau, ou simplement un groupe de 50 Kiné intelligents (esprit anti -Reims) de ton dpt 37 se donnait la main pour batir un site internet commun et vantant la profession sans mettre sur le podium l'un de vous, alors google placerait en 1ER VOTRE SITE sur sa liste, et c'est vous tous qui en tireriez un bénéfice.
Quoique comme l'explique Titjo, il y a bien des méthodes simples pour faire de la pub non répréhensible.

par marco » mar. nov. 18, 2008 9:13 am

ManuPatout a écrit :Merci à tous
Essayons donc de ranger nos rancoeurs ou jalousies internes (pourtant souvent motivées et justes) pour vraiment nous faire entendre et connaitre ...

................On n'est pas à Reims MERDE ! :wink:

mais si Manu et depuis tres longtemps et ça continue expliquant par la même notre décadence de statut professionnel .
trop d'énergie dépensée a du n'importe quoi ,du tape a l'œil,a du combat des chefs, aux "egos" ,a la course au pouvoir pour le pouvoir et rien sur le long terme, rien avec l'ensemble des gens pour l'ensemble des gens.
nous sommes bien a Reims dans toute sa splendeur!!!!!!!!!!!!!! et bien avant les autres........

par TITJO » mar. nov. 18, 2008 8:12 am

Perso je me demande si les dynamiques publicitaires ont toujours l'effet espéré, car nous nous y sommes adaptés:

- Les lots de papiers quotidiens jetés dans la boite à lettre sont directement balancés - sans aucune consultation - dans la poubelle "papier/carton".
- les spots télé servent à se tirer une tite chasse d'eau et visiter le placard à provisions pour aller se chercher une friandise - ou ouvrir la fenêtre au chat - ou se griller un quick-tarpé.
- au volant: dés qu'une pub ou une rubrique sans intérêt s'annonce, je zape vers une autre station.

Mais par contre ça fait longtemps que j'ai pondu des cartons de RV perso - que les patients retrouvent immédiatement dans le fourbi de leur sac à main - où sont alignées les pratiques du cabinet dans le style "cochez l'option de ce patient".
¤kinésithérapie conventionnée
¤massage bronzant à l'huile de vidange
¤cellu- M6 au lard

Idem pour les enveloppes de courrier ---> c'est un support de comm et d'info qui ne peut échapper au destinataire et qui cartonne s'il véhicule un peu de cet esprit espiègle qui imprègne notre forum.

Et tout cela ne coûte pas cher.

par Vincent HOVASSE » mar. nov. 18, 2008 12:59 am

Je dois reconnaitre, et nous en avons déjà parlé, cette impossibilité de publicité, nous met en retrait (pour ne pas dire plus) de tout ce qui peut se faire en matière de non thérapeutique. Et c'est là que s'engouffrent les pro de la communication et du bien être qui surfent sur cette vague.
Pourquoi effectivement n'est il pas prévu une possibilité de communication sur le non médical où notre titre au moins serait notre meilleure moyen de défense de la profession attaquée de toutes parts, à commencer par nos gouvernants et l'uncam.
Que nous ne puissions pas communiquer sur le conventionnel OK mais pour le reste nous avons ce titre et il ne doit pas nous empêcher d'en vanter les mérites et les avantages dans certains domaines.
La défense de la profession passe aussi par là.

par Regis COMBES » lun. nov. 17, 2008 11:56 pm

ben moi c'est decide, je commence mon site demain... Regis, expert en GELOTHERAPIE


http://www.naturamedic.com/gelotherapie.html

sur ce bonne nuit a tous

par ManuPatout » lun. nov. 17, 2008 11:46 pm

Merci à tous (à divers degrés bien sûr :wink: .)
Information, communication, pub ? Chacun y va de sa propre interprétation, selon ses motivations et surtout son éthique professionnelle, personnellement je retiendrai ici le terme "communication".
Le problème pour moi est qu'il n'y a aucun "cadre" clairement défini .
La page d'accueil du CNOMK indique "Vous voulez conserver santé et bien-être, vous ressentez l'envie d'un massage. Adressez vous à un vrai professionnel de la santé et demandez directement conseil à un masseur-kinésithérapeute.", sans équivoque sur le côté non thérapeutique de la chose.
Il est aussi écrit dans intérêt de l'ordre " La mise en place de l’Ordre signe symboliquement, pour notre profession, le passage à l’âge adulte. La profession de masseur-kinésithérapeute se voit dotée d’une structure administrative et juridique qui lui permet de s’assumer. Ainsi, cela va permettre de faciliter sa reconnaissance dans notre société du XXI e siècle, mais surtout, de garantir la qualité des soins pour les usagers du système de santé."

Il s'agit de "promotion de notre activité", le cadre thérapeutique ouvre déjà quelques voies sur la formation et l'évaluation des pratiques (même si on peut ne pas être tout à fait convaincu).
Mais qu'en est-il du non thérapeutique ? "Demandez directement conseil à un MKDE", mais pourquoi ne pas nous ouvrir aussi les voies de la communication avec clarté et encadrement (çà fera plus XXI° siècle).
On le voit sur le forum, l'interdiction de faire de la pub est souvent considérée comme un obstacle à notre développement sur le marché de la forme et du bien-être . Je vous rappelle ce petit lien sur une enquête IPSOS très instructive. Notre profession et notre image s'essoufflent dans l'esprit des jeunes générations, nous avons un potentiel énorme dans les trois domaines : médical, sportif et du bien-être.
Et malgré cela, tout nous glisse entre les mains ...
Alors, soyons plus concrets, entendons les Marco, les Vincent, et les Régis et les Daniel et même les invités moins constructifs ... Une certaine solidarité s'impose ( la confraternité c'est trop demander en considérant l'attitude de l'ami tourangeau de Patrick !), les sites de nos collègues sont certes "tapageurs" (et ne font pas forcément moins sérieux ni aux yeux de prescripteurs, ni de la politique actuelle malheureusement Chris), mais à l'extrême d'autres ne sont-ils pas trop "endormis"?

Essayons donc de ranger nos rancoeurs ou jalousies internes (pourtant souvent motivées et justes) pour vraiment nous faire entendre et connaitre ... On n'est pas à Reims MERDE ! :wink:

par Daniel MOINE » lun. nov. 17, 2008 11:38 pm

l'interdit publicitaire a toujours été dans la convention.
Nous n'avons jamais eu de code de déontologie avant l'Ordre puisque le code n'existe que dans la mesure où existe l'Ordre.

par Regis COMBES » lun. nov. 17, 2008 10:10 pm

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=kin ... che+Google

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=kin ... cher&meta=

en tapant simplement kine+tours, ou kine + marseille sur un celebre moteur de recherche, on tombe (assez ) facilement sur ces deux cabinets.....

Mes etudes ne sont pas si lointaines (diplome en 2001) mais deja a l'epoque, alors que nous n'avions pas encore d'ordre et de code, on nous a clairement dit pendant nos cours de deonto, que la pub etait interdite.

Que sont ces sites sinon de la pub???

Je trouve que des sites ou le kine explique simplement sa methode, sans donner son adresse ou son numero de telephone, simplement pour partager son savoir sont plus "deontologiquement corrects".... Pas vous???

http://kinesitherapie.chez-alice.fr/index.htm

par exemple...

par autre invité » lun. nov. 17, 2008 9:55 pm

les 2 sites KineC (comme bouche du rhone) et KineT ( comme Tours) sont super marrants , maintenant que j'ai eu le mode d'accés.
mais je suis peut être retord , car cela n'est pas de la publicité stricto sensus pour moi, car le propre d'une PUB, c'est de s'imposer à toi même si tu ne l'a pas cherchée , genre les panneaux aux bord des routes, les annonces au cinéma, les tonnes de papier pub dans ta boite aux lettres....
Or, pour trouver ces deux sites, tu as fais un acte délibéré et réfléchi, celui de RECHERCHER (sur google ?) de l'information

par marco » lun. nov. 17, 2008 5:42 pm

encore un exemple qui prouve que beaucoup cherchent des postes pour leurs avantages et leurs protections et non pas pour faire avancer la profession.
alors finalement dans ceux qui n'ont pas couru ,se cachent peut être les plus vertueux et non pas les plus indifférents. AMHA! :cry: :cry: :cry:

par lamy patrick » lun. nov. 17, 2008 2:56 pm

petit moment d'humeur???

alors que dirais tu si tu te balladais en centre ville en voyant certaines vitrines qui sont aussi remplies que les pages de ces sites.....???

par Vincent HOVASSE » lun. nov. 17, 2008 2:12 pm

Daniel MOINE a écrit :On peut multiplier les exemples, qui tous datent d'avant la promulgation du code...
Oui, ils datent d'avant... mais n'étions nous pas soumis au code de déontologie des médecins qui dit la même chose.

Ce qui me gène dans ces sites, ce n'est pas tant le côté publicitaire (quel patient prescrit ira regarder un site internet pour chercher un kiné) que le côté "spécialisé en tout".
Ils sont spécialisés en reed trauma, en périnéale, en kiné respi (adulte et enfants) en DLM, et j'en passe et des meilleurs.
M...., ils ont le DE comme tout le monde.
Je veux bien reconnaitre une spécialité si elle est réelle (formation+++) et si la pratique du confrère la place bien au dessus des autres en quantité d'actes dans ces domaines précis, mais il faut arrêter de faire croire que parce qu'on fait de tout, on est spécialisé en tout.

Et pour moi, le fait d'être Président d'un CDO devrait entrainer l'éviction de cette personne, je considère que, représentant de l'ordre, il faut se montrer exemplaire (ou au moins essayer). C'est pareil pour la Massage Academie et son conseiller
Ces gens nuisent plus que tout à l'image de l'ordre qui n'a pas besoin de cela.
Excusez moi pour ce petit moment d'humeur.

par lamy patrick » lun. nov. 17, 2008 2:08 pm

ben....c'est mon département alors forcement ca aide un peu....

par Vincent HOVASSE » lun. nov. 17, 2008 1:02 pm

Ah, tu as remarqué aussi!

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