AU SECOURS !!!!!!! (renouvellement CMU)

par **veronique hortet** » mer. déc. 17, 2008 4:12 pm

ManuPatout a écrit :
veronique hortet a écrit :
ManuPatout a écrit :C'est assez simple en principe : c'est LA DATE DE PRESCRIPTION qui compte.
Prescription faite le 29-11-08, fin des droits le 30-11-08, soins débutés le 5-12-08 = soins remboursés sur les droits ouverts le jour de la prescription et non à la date des soins soumis à prescription .
L'inverse est également valable.
c'est peut-être valable auprès des caisses, mais pas dans Vega, qui refuse le tiers-payant dans ces cas-là, il faut faire une FSE en mode dégradé ....
Salut Véronique.
Désolé de te contredire ta contradiction ... mais cela marche comme je l'ai décrit ci-dessus.

Je n'avais pas du essayer correctement, car je n'arrivais pas à faire de FSE avec la Carte Vitale de mon patient. Je devais faire des FSE non sécurisées (où là, pas de problème). Je vais ré-essayer avec ton truc, lors du prochain paiement de mes patients concernés.

par **Stéphane Bernabé** » mer. déc. 17, 2008 4:01 pm

Je suis aussi d'accord avec Théné et Vincent. Une seule petite difficulté : il faut revoir la conception profonde de la plupart des logiciels, dont Vega, car ils devraient ainsi mémoriser des données "Vitale" même si la carte change de contenu. Pas prévu par les CdC actuels à ma connaissance.
A travailler, ça va de soi.

par **Vincent HOVASSE** » mer. déc. 17, 2008 2:17 pm

Théné Lamour a écrit :Mais, pourquoi ne pas permettre à un utilisateur de verrouiller les données relatives à une ordo d'un patient en fin de traitement?
Il serait alors possible de consulter une VRAIE archive de ce patient sans risque d'erreur de manipe.

Je trouve la remarque de Théné très bonne. Cela permettrait en cas de réclamation à posteriori de savoir ou sont parties les FSE, et de donner au patient et au professionnel, des informations vraies. (pb de remboursement ou de 1/3 payant)

par **ManuPatout** » mer. déc. 17, 2008 2:11 pm

veronique hortet a écrit :
ManuPatout a écrit :C'est assez simple en principe : c'est LA DATE DE PRESCRIPTION qui compte.
Prescription faite le 29-11-08, fin des droits le 30-11-08, soins débutés le 5-12-08 = soins remboursés sur les droits ouverts le jour de la prescription et non à la date des soins soumis à prescription .
L'inverse est également valable.
c'est peut-être valable auprès des caisses, mais pas dans Vega, qui refuse le tiers-payant dans ces cas-là, il faut faire une FSE en mode dégradé ....

Salut Véronique.
Désolé de te contredire ta contradiction ... mais cela marche comme je l'ai décrit ci-dessus.

par **Théné Lamour** » mer. déc. 17, 2008 11:24 am

Bonjour,
A propose de raffraichissement des données relatives à un patient :
Je constate qu'il y a de plus en plus de patients qui, durant une période (A), sont affiliés à une complémentaire (X), puis, dans une période (B) sont affiliés à une complémentaire (Y).
Or, lorsqu'on met à jour ces données (c'est valable aussi pour les caisses primaires); on constate que le fait d'ouvrir une archive du patient, un MSG nous prévient que les données relatives au patient ont changé et si on répond OUI à la MAJ, toutes les données antérieures relatives au patient sont modifiées.
Je sais, c'est un pb de structure conceptuelle des BDDR.
Mais, pourquoi ne pas permettre à un utilisateur de verrouiller les données relatives à une ordo d'un patient en fin de traitement?
Il serait alors possible de consulter une VRAIE archive de ce patient sans risque d'erreur de manipe.

par **ortho64** » mer. déc. 17, 2008 11:19 am

euh... mode dégradé moi je ne sais pas faire...

par contre, le problème cité dans ce sujet m'est parfois arrivé avec des prises en charge ALD.
ce jour là, la caisse (oui oui la caisse! m'avait conseillé: "boh! vous mettez la date de prescription à la date où l'ALd prend effet sur la carte!!!!"
pffff! jamais le même son de cloche! enfin celui là était cool!
je précise que c'est souvent une mauvaise manip de leur part! en effet, lors de renouvellements, ils ont tendance à annuler l'état précédent et l'ALD commence par exple le 01/05/08 alors qu'il existe depuis 3 ans...
pour les CMu, il arrive souvent que les assurés ne fassent pas leurs papiers à temps et qu'il y ait un trou d'un mois ou deux où le patient n'est pas couvert mutuelle... et là makach! j'ai perdu comme ça 150 euros l'an dernier...

enfin, je ne vous apprend sans doute rien!

par **veronique hortet** » mer. déc. 17, 2008 11:00 am

ManuPatout a écrit :C'est assez simple en principe : c'est LA DATE DE PRESCRIPTION qui compte.
Prescription faite le 29-11-08, fin des droits le 30-11-08, soins débutés le 5-12-08 = soins remboursés sur les droits ouverts le jour de la prescription et non à la date des soins soumis à prescription .
L'inverse est également valable.

c'est peut-être valable auprès des caisses, mais pas dans Vega, qui refuse le tiers-payant dans ces cas-là, il faut faire une FSE en mode dégradé ....

par **Alain Alvo** » mar. déc. 16, 2008 5:29 pm

Lire ici : Les joies de la CMU-épisode 1

Et là : Les joies de la CMU-épisode 2

Et encore là : Les joies de la CMU-épisode 3

Moralité : Le feuilleton de la CMU = C'est Malheureusement Utopique (de croire que ça finit bien !)

par **Michelle 30** » mar. déc. 16, 2008 4:47 pm

Marie Laure, tu sais bien qu'il est Pa'tout ce Manu!

par **marie laure** » mar. déc. 16, 2008 4:41 pm

sur l'ordi, à cette heure ci!!!ce n'est pas dans tes habitudes ça manu...ou alors tu passes par là entre deux infusions (ou décoctions)???

pour la Cmu, j'avais donc raison...il faut modifier les données...sinon envoi du dossier par courrier..

par **ManuPatout** » mar. déc. 16, 2008 4:34 pm

Le problème est que lors de la mise à jour de la carte, les droits antérieurs ne sont plus précisés et souvent le patient est considéré sans exonération.
Pour une fermeture des droits en cours de traitement, cela se règle (normalement) en utilisant le forçage sur la part complémentaire CMU simplement en "allongeant" la date des droits.
Si les droits n'étaient pas mis à jour sur la CV au moment de la saisie du dossier, mais bien ouverts (attestation), il semble préférable de refaire le dossier une fois la carte vitale mise à jour.
Cela passe au niveau du logiciel, cela doit passer au niveau des caisses car elles n'ont qu'à appliquer bêtement le principe de l'ouverture des droits à la date de prescription.

par **cath** » mar. déc. 16, 2008 4:18 pm

Bonjour,
j'ai exactement le même problème avec une patiente CMU, mêmes messages qui me bloquent toute facturation des actes.
Effectivement, j'ai noté que la date de prescription (avril 07) était antérieure à l'ouverture des droits(novembre 07 à février 09). Seulement, avant novembre 07, les droits CMU étaient déjà ouverts, il s'agit d'un renouvellement.
Alors comment faire ? Concrètement ?
Merci de vos conseils éclairés......

par **ManuPatout** » mar. déc. 16, 2008 4:15 pm

C'est assez simple en principe : c'est LA DATE DE PRESCRIPTION qui compte.
Prescription faite le 29-11-08, fin des droits le 30-11-08, soins débutés le 5-12-08 = soins remboursés sur les droits ouverts le jour de la prescription et non à la date des soins soumis à prescription .
L'inverse est également valable.

par **centre59** » mar. déc. 16, 2008 4:09 pm

conclusion : bien réfléchir avant d'engueuler VEGA !
et pour notre gouverne, un spécialiste , au hasard Daniel Moine, peut il définitivement nous dire la LOI concernant la CMU , autour de ce problème de la Date d'ouverture / fermeture des droits CMU, par rapport à la date de la prescription et à celle des soins ? Avec un ou deux exemples parlants , du genre :
prescription du 15/11/2008 , 10 séances de soins du 15/11 au 30/12, fin des droits CMU le 30 NOVEMBRE ?

par **Aurélie 971** » mar. déc. 16, 2008 3:47 pm

Ha merci !!!! C'était ça le problème : les droits CMU n'étaient pas encore ouverts au moment de la prescription ! Bon ba je suis dans de beaux draps pour me remettre de l'ordre dans tout ça...
Merci Michel L. !!!!!!!!!!!!!!!!!!

par **Michel L.** » lun. déc. 15, 2008 10:55 pm

Bonsoir,

est ce que la date de prescription est bien inclue dans les droits CMU ?

AU SECOURS !!!!!!! (renouvellement CMU)

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