comment obtenir la version test de chronobilan ?
merci pour ces renseignements

pour le contenu des fiches, je ne suis pas tout à fait d'accord. Je ne parlerai pas de logiciels mais seulement de contenu.

Lorsque l'on passe le concours d'entrée à l'école de kiné, la chose primordiale est d'utiliser le bon vocabulaire : On va dire "tachycardie" et pas "accélération du rythme cardiaque". Pourtant c'est la même chose mais la première expression rapportera des points et pas la seconde.

En première année de kiné, nous avons eu des cours de terminologie. Encore une fois, il fallait apprendre le vocabulaire médical...
C'est justement l'intérêt de noter avec un vocabulaire précis ce qui sera lu par un médecin (le bilan ou la fiche de synthèse...)
C'est vrai que tout est flou pour le moment sur le contenu, encore que les caisses doivent bien avoir leur idée la dessus pour faire la chasse à ceux qui resterait évasif ou ferait des photocopies de bilan (on peut tout imaginer).

Nous n'en sommes qu'au début alors montrons ce dont la profession est capable plutô que de se laisser imposer encore plein de choses.
Je pense aussi que si un médecin s'intéresse à ce qu'on lui envoie, il préfèrera nettement quelque chose de précis avec le vocabulaire adapté...
Précis ne veut pas forcément dire rempli de détails. Je prendrai pour exemple une cotation de la douleur avec une échelle visuelle analogique. Tout le monde connait cela. "Douleur E.V.A. = 7"
J'en saurai un peu plus à la fin du week end puisque je vais suivre un stage bilan organisé par l'INK.
Je souhaite savoir ce que l'on attend de nous avant de me retrouver avec le couteau sous la gorge et les caisses qui menacent, mais là, on ne sait pas pour quand ce sera.
Je vous tiendrai au courant.

chronobilan permet d' intégrer des observations personnelles pour une pathologie. Ces observations reserviront pour un autre patient qui présentera une pathologie similaire. En un mot vous pouvez personnaliser Chronobilan, ce logiciel permet une adaptation à chaque thérapeute selon son approche. Que demander de plus?

Le bilan-Diagnostic, non traité par Vega, reste dans le dossier MK, et la Fiche de Synthèse rédigée à l’aide de Vega est envoyée au prescripteur (avec une nouvelle possibilité d’envoi par email dans Vega 4.30).
La fiche de synthèse est destinée à un lecteur qui n'est pas kinésithérapeute et dont les termes doivent être compris en évitant tout particulièrement les termes médicaux. On devrait y retrouver les points d’intérêts cliniques remarquables, les conseils et propositions. Enfin, la lecture doit être simple, brève et ne pas dépasser une minute dans l’idéal.
Pour ce qui concerne le bilan, le lecteur est kinésithérapeute, les mesures y sont mentionnées ainsi que les trucs du métier et les tours de main. On devrait y retrouver les résultats de tests successifs ainsi que les alertes et allergies, accompagné des termes médicaux de la prescription.
Donc, attention au contenu d’une fiche de synthèse qui serait « automatiquement » générée par un programme dédié au Bilan, car il n’est pas du tout certain qu’en l’état actuel ces logiciels fournissent la formulation attendue d’une fiche de synthèse en composant celle-ci à partir d’éléments du bilan. C’est là un risque de distorsion à ne pas négliger en ces temps ou les normes de rédaction restent floues.
Et puisque nous en sommes aux comparaisons imagées, je comparerais donc volontiers un logiciel dédié aux bilans à un trente tonnes et un outils d’aide à la rédaction des fiches de synthèses à une voiture ; usages complémentaires et tout à fait distincts, l’un pouvant être utilisé sans l’autre mais pas réciproquement…

pour ce qui est de la comparaison entre le "module de bilans" et chronobilan j'avoue que c'est comme si on comparaissait un vélo et une voiture...
Dans Vega, le module sert à rédiger la fiche de synthèse demandée par la sécu alors que Chronobilan sert à effectuer le bilan et de là, rédige automatiquement la fiche de synthèse.
Il faut bien faire la distinction entre les deux. Pour moi, la majorité des kinés (que j'ai rencontrés) ne connait pas les outils qui permettent d'effectuer un bilan comme l'indique l'ANAES et celui qui désire pratiquer les bilans comme le demandent les textes parus au J.O. vont devoir apprendre ce qu'il faut noter...
Ce n'est pas simplement de dire le genou de Mr X plie à 80° et je vais lui faire des soins pour récupérer son amplitude articulaire normale.
Il y a des questionnaires reconnus au niveau international ou national qui permettent à chacun de faire les mêmes tests et ainsi collecter des infos etc...
C'est là le rôle d'un logiciel de bilan.
D'un autre côté, il faut garder une souplesse et une facilité d'utilisation. Si c'est pour passer 45 minutes à chercher ce que l'on veut indiquer c'est la galère.
J'ai testé Chronobilan et cela correspond à ce que je cherche : facile, rapide et complet, économique.. et de plus, compatible avec Véga pour la récupération des données patients et médecins. Pas de saisie, tout se fait à la souris.
Rien ne vous empêche de tester, ils ont une version d'essai disponible sur leur site.
Avec Mr Montfort, on sera au moins 2 à l'utiliser...

Quelle force dans le propos de Stéphane!
Comme d'hab tout le monde a presque raison: il est exact que le piratage n'est pas chose très aisée, et que ce n'est pas à ce niveau là qu'il pourrait présenter un intérêt économique (volume insignifiant des données concernées par chaque envoi).
Il n'en demeure pas moins que la possibilité de ce piratage existe et le problème est dès lors d'ordre législatif et réglementaire: peu de législation sur le courrier (quoique...); beaucoup de législation sur l'acheminement des données personnelles et de santé par la voie d'Internet, législation relativement récente d'ailleurs et donc mal appréhendée (la dernière transposition de directive communautaire date de quelques semaines!).
Il est par ailleurs parfaitement exact qu'actuellement les dispositifs de cryptage, en plus de ceux de signature électronique, sont opérationnels à titre onéreux.
Enfin, il faut faire le constat de la disparition de CEGETEL dans la gestion du RSS dans les mois à venir (au vu des résultats?), l'autre constat de l'incapacité de la carte CPS actuelle à permettre un cryptage (à preuve que seule la CPS2 en projet a reçu un agrément à cet effet, à en croire le site du GIP CPS!).
Concrètement : les outils existent, la procédure pourrait même être simple et recevrait sans doute l'agrément de tous, permettant une efficience accrue dans la coordination des soins.C'est donc une question de volonté politique d'abord, corporatiste ensuite, les médecins (pas tous bien sûr!) n'étant pas très chauds pour cette coordination (tout en la servant à toutes les sauces bien entendu!) dans laquelle ils craignent de voir se diluer leur pouvoir, bien plus que leur monopole (cf les transferts de compétence en expérimentation).
Idem pour la dématérialisation des prescriptions (et des DEP et autres....) tout le monde est suspendu aux résultats des expériences préconisées par le rapport et la note d'orientation du professeur Fieschi: on en a pour deux ans minimum!
Et je n'ai rien à dire actuellement de ce qui se trame au SNIIR-AM!!

mais je suis bien d'accord avec toi ,ce serait le plus simple .
si on y arrive ce serait bien ,aux pros de l'informatique de convaincre..
MD

On travaille cependant sur cette solution, car elle est intéressante et relativement simple à utiliser.
Pour ce qui est du pitratage, je maintiens mon avis : c'est du pipeau. Je veux bien croire qu'ils craignent ce genre de choses, mais les précautions à prendre sont simples, et il existe maintenant des messageries sécurisées (mais payantes) qui exploitent la CPS ou des procédés de cryptage forts que nous serions susceptibles d'utiliser. Mais le risque de piratage invoqué est nul en réalité : je met au défi quiconque de me pirater ma BAL, ou toute BAL dont je vous donnerai les coordonnées. Et je repose ma question : que pensent ces toubibs férus d'informatique (il y en a, effectivement) des envois de compte-rendus ou de bilans par La Poste ? Le risque de piratage est ici immense, mais je ne me souviens pas d'avoir entendu l'Ordre s'émouvoir de la chose...

non les toubibs avec qui on a parlé du probleme tatent bien plus que la moyenne de l'informatique et certains sont tres avancés sur la chose .
le probleme n'est donc pas là.
le risque dans un echange "non securise" est de se faire pirater les données selon eux.
d'ailleurs pour la teletrans nous passons par des canaux securisés justement pour la confidentialite.
ceci dit c'est une solution qui m'allait tres bien mais qui ne verra pas le jour ,dommage c'etait trop simple.
MD

Interfaçage avec Clearis achevé (en principe), et signature du contrat de partenariat dans les jours qui viennent.

La notion de confidentialité et de secret médical, c'est de la poudre aux yeux pour cacher le fait :
- qu'ils ne savent généralement pas gérer les pièces jointes attachées aux mails, et les intégrer dans leurs propres logiciels
- qu'ils ne sont au fond pas ouverts à une initiative de communication de données de santé venant d'une profession "prescrite"
- qu'ils ne savent généralement pas trop lire et interpréter les bians qui leurs sont soumis.
Celles et ceux (les toubibs) qui recoivent ces même bilans par La Poste se sont-ils manifestés au sujet de la confidentialité et de la sécurité des envois ?

J'ai rencontré le responsable de Chronobilan il y a quelques jours : ce produit est en effet séduisant, simple et bien dans l'esprit de Vega. Et bon marché. Un couplage plus étroit et un réhabillage "à nos couleurs" de ce produit sont envisagés. Le nouveau module de bilans de la version 4.30 de Vega est pour sa part doté de fonctions qui en rendront l'usage plus simple et totalement en adéquation avec les exigences réglementaires. La gestion des modèles y est améliorée et doit vous permettre de réaliser vos bilans courants en quelques clics. Au passage, nous sommes toujours à la disposition de celles et ceux qui souhaiteraient mettre leurs "modèles" de bilans à la disposition de la communauté.

j'avais il y a deja pas mal de temps discute avec des medecins de cette possibilite d'envoyer les bilans par MAIL.
on se heurte a la notion de confidentialite et de secret medical selon eux.
MD

Si tu lis les messages de la fin de l'année dernière tu verras que Vega est soit disant en discussion avec une société de bilan D2i-i qui commercialise un logiciel Clearis.
Cepandant et c'était l'objet de mon message du 20/01, quand est il Mr Bernabé ?. Peut on espérer des dates de commercialisation de la part d'Epsilog, ou doit on attendre, attendre ....

Les bilans étant obligatoires,pourquoi ne pas coupler vega avec un logiciel.Par exemple,chronobilan (alliance systemes): simple à utiliser bien dans l'esprit vega, il suffit de cliquer, rapide à établir (2 à 3 mn) et il peut être adressé par mail au prescripteur.Dommage de ne pas faire profiter vos utilisateurs de ce matériel, d'autant plus qu'il se synchronise aves vega.