le quota des actes kiné existe-t-il toujours ?

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Re: le quota et bilans

par Dictionnaire Larousse » mer. mars 17, 2004 4:14 pm

- Ignorer : v.t.(lat.ignorare) : ne pas savoir, ne pas connaître.
- Consensus : n.m.(mot latin) : accord de plusieurs personnes, de plusieurs textes.
- Avancée : n.f. : progrès.
- Autonomie : n.f. : Liberté, indépendance de comportement.

Re: le quota et bilans

par Stéphane Bernabé » mer. mars 17, 2004 3:43 pm

Je suis heureux de vous l'entendre dire, mais il y a encore du chemin à faire dans l'esprit des autres aux. med.
Pour mémoire, quelqu'un sait-il comment les dentistes, anciennement profession "prescrite", ont-ils obtenu leur autonomie et un doctorat "court" pour valider leurs études ?

Re: le quota et bilans

par pbaeza » mer. mars 17, 2004 2:56 pm

Beni-oui-oui.n.m.pl.
Fam.Se dit de gents toujours empressés à approuver les initiatives d'une autorité établie.
Une assembléé de béni-oui-oui.

Re: le quota et bilans

par veronique hortet » mer. mars 17, 2004 10:08 am

"il me semble important de les produire, afin de permettre à vos professions d'accéder à une meilleure reconnaissance et une plus grande autonomie" en tant qu'ortho nous fournissons des bilans aux caisses depuis des années, et celà nous a permis, comme le dit M. Bernabé, d'obtenir une plus grande autonomie, notamment la suppression de la prescription quantitative et qualitative, maintenant, les médecins prescrivent de l'orthophonie, point. A nous de faire notre sauce ensuite (dans les limites de notre nomenclature..)

Re: le quota et bilans

par pbaeza » mar. mars 16, 2004 11:11 pm

Ce forum est vraiment une mine d'information.On se demande désormais comment on pourrait s'en passer.
Entre autres et de la bouche du grand prêtre:
"pas mal de caisses jettent ou archivent ces fichu documents sans les lire, il me semble important de les produire, afin de permettre à vos professions d'accéder à une meilleure reconnaissance et une plus grande autonomie.Ca me parait être simple..."
Ouais à part que parmi nous il y a beaucoup d'imbéciles et qu'en ce qui me concerne ,je n'ai pas compris "le sens réel de ce message".

J'imagine le gars qui remplit ses fiches bien proprement tout en sachant qu'on en as rien à cirer dans les bureaux.Et il recommence,tous les jours....Utile et passionnant..J'imagine...Il l'a compris le sens réel du message?


Ah au fait les syndicats qui "ont mal relayé le sens réel" c'est qui?Et les opposants de pure forme?
J'adore cette expression"le sens réel"...
C'est comme "moralité".
Sinon ,le Véga c'est vraiment le top.

Re: le quota des actes kiné existe-t-il toujours ?

par Daniel MOINE » mar. mars 16, 2004 1:48 pm

La sécu n'a rien à recevoir en matière de bilan! Les textes font obligation de tenir à disposition du CONTROLE MEDICAL et seulement à sa demande, la seule FICHE de SYNTHESE (celle qu'on peut faire avec notre VEGA préféré!).
Pour les MK (j'en suis): que nous soyons les meilleurs, jusqu'à présent il suffisait de le proclamer: je sais tout, j'ai tout dans la tête etc. Désormais (et cela se met en place pour tout et partout sous le doux nom d'évaluation) il faudra le prouver, le démontrer etc. et cela passe par des écrits qui, eux, restent.
Il est tout à fait exact que cela consiste en une révolution pour beaucoup et qu'il faudra du temps pour s'y mettre...pour ensuite ne plus jurer que par cela, ne serait-ce qu'à cause de l'opposabilité procurée de nos données à tous les pourfendeurs de nos actes et de leur utilité par exemple.
Bien sûr, il y aura toujours des conservateurs à tout crin qui auront plus de mal à comprendre que la vraie liberté passe par la vraie responsabilité: ceux-là ne doivent pas être repoussés, mais faire au contraire l'objet d'attentions renouvellées, avant que les contraintes imposées par notre big mother administration ne leur tombent dessus: c'est alors qu'ils se mettront à nous aimer, si! si! (Jean Paul le disait bien n'est-ce pas: l'enfer c'est les autres! Ce qu'il ne disait pas c'était quels autres!). Hasta la vista hombre!

Re: le quota et bilans

par Stéphane Bernabé » mar. mars 16, 2004 1:46 pm

Patrick exprime ici le ressenti d'un grand nombre de professionnels de santé. Je me dois pourtant de faire un bref rappel. Vous exercez toutes et tous une profession appelée "auxiliaire médical", ou encore "profession prescrite". Vous avez des décrets de compétence et des textes définissant vos "rôles propres" qui ne sont guère appliqués étant donné ce lien de dépendance étroit entre remboursement des soins pratiqués et existence d'une prescription.
Les fiches de synthèse des bilans MK ou les DSI pour les IDE ont été mis en place pour permettre à vos professions d'acquérir un début d'autonomie. Le deal peut être résumé ainsi (propos fictifs que je pourrais attribuer à la CNAM/Sécu/Etat) : "Prouvez-nous, au moyens d'instruments codifiés, validés et que l'on puisse analyser, que vous (les aux. med.) êtes capables de choisir avec précision la nature et la quantité des soins requis par vos patients. Si vous y arrivez, je vous confère cette première autonomie, en attendant une reconnaissance plus grande de votre profession. Je veux pouvoir quantifier votre implication en tant que profession responsable. Si je constate une adhésion nationale forte aux systèmes (FdS et DSI) que vous me proposez, et que je constate ni abus ni dérappages notoires, alors je suis prêt à étudier avec vous la revalorisation de vos honoraires qui va de paire avec cette responsabilité".
Le sens réel de ce message a mal été relayé par les syndicats, et a surtout été altéré par des opposants de pure forme, qui n'ont souvent pas réfléchi une seconde avant de parler en votre nom. Moralité : peu de MK et peu d'IDE remplissent ces documents (qui sont pourtant une obligation conventionnelle). La sécu considère donc à juste titre que vos professions sont irresponsables puisqu'elles n'acceptent pas de fournir les critères d'évaluation nécessaire. Moralité : pour la négociation de futures révisions de vos honoraires, vous êtes dans une impasse totale et durable.
Et puisqu'il est vrai que pas mal de Caisses jettent ou archivent ces fichu documents sans les lire, il me semble important de les produire, afin de permettre à vos professions d'accéder à une meilleure reconnaissance et une plus grande autonomie. Ca me paraît être simple...

Re: le quota et bilans

par pbaezamasseur » mar. mars 16, 2004 1:04 pm

Non non c'est bien et tu n'est certainement pas le seul à le penser.
Ya que les masos pour se flageller à coups de contraintes.
Oh et puis une petite colère c'est comme une petite averse.Ca raffraichit.
Ahh ce forum quel bonheur.

Re: le quota et bilans

par Patrick Martinez-kiné » mar. mars 16, 2004 12:48 pm

A la poubelle. Si vous saviez comme on les em....., avec ces bilans, les controleurs, les médecins . !!!! Ils s'en foutent. Les DSI, les bilans, Ras le bol. Personnellement, j'en fais pas, et c'est pas demain la veille. Le bilan, il est dans ma tete. c'est suffisant.
Alors la paperasserie, yen a marre !
La seule chose positive c'est que ça fait causer sur le forum. A+

Ps: petite colère passagère....ça va s'arranger !

Re: le quota des actes kiné existe-t-il toujours ?

par MG » mar. mars 16, 2004 10:42 am

MERCI DE CES INFORMATIONS,et dernieres nouvelles des différentes contraintes,la sécu désire ne recevoir dans un premier temps que 3 bilans par mois pour des renouvellements de prescripton ! mais personne ne sait ou vont ces bilans,ni le contenu désiré donc pas de panique ! MG

Re: le quota des actes kiné existe-t-il toujours ?

par Daniel MOINE » lun. mars 15, 2004 8:30 pm

Quotas suspendus, nouveau système de suivi en négociation (pas triste!), en l'attente pas de seuil d'efficience applicable (en plus, vu le manque de praticiens, les assurés seraient pas contents de pas se faire soigner où, quand et comment ils ont choisi?).
La dernière parution est celle du J.O n° 140 du 19 juin 2003, page 10320 , approuvant l'avenant du 10 avril de la même année, mettant les choses susdites en place...

le quota des actes kiné existe-t-il toujours ?

par GAUDRON MICHEL » lun. mars 15, 2004 3:21 pm

quelle est la derniere parution au journal officiel concernant ce quota ?
AVEC MES REMERCIEMENTS MG

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