Collègues kinés, cela me plait bien.

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par ChrisD » ven. mai 15, 2009 11:58 pm

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par ManuPatout » ven. mai 15, 2009 11:18 pm

:wink:

par phil » ven. mai 15, 2009 10:20 pm

Je ne suis qu'un sauvageon, néanmoins je regrette les quelques erreurs d'orthographe présentes dans le libellé des questions. Tatillon sûrement, mais comme d'autres j'espère fervent défenseur de l'orthographe basique, sans pour cela être un Pivot's dictée's winner...
Bonne soirée à tous, et ne cherchez pas d'envie de polémiquer là où vraiment il n'y en n'a pas!!!

par Daniel MOINE » ven. mai 15, 2009 9:33 pm

Le modèle peut être suivi, mais il suppose une grosse logistique derrière. Mais on peut faire simple, la question étant d'intéresser les professionnels!

Cela dit vu le nombre des premiers questionnaires remplis il semble que cela doivent être un succès!

par souscontrol » ven. mai 15, 2009 9:23 pm

D'accord, créons ce savoir, partageons le, enseignons le et alors nous sortirons tous d'un même corpus accepter de tous. Nous sommes d'accord.

Pour le reste le point positif de cette enquête est, semble-t-il, l'utilisation d'un certificat électronique qui rend possible la consultation directe par internet.

Il serait intéressant aussi, de faire ce genre de consultation sur d'autre thèmes de la vie professionnelle. puisque c'est possible, non?

par Daniel MOINE » ven. mai 15, 2009 8:27 pm

Si on lit les "instructions pour participer à l'enquête" il y est expressément indiqué: "le questionnaire est entièrement anonyme".

Faut-il rappeler qu'il s'agit d'un travail universitaire, soutenu certes par l'Ordre, mais ayant sa totale maîtrise d'oeuvre: ces gens là ont des méthodes éprouvées et ne font pas dans la fantaisie, ni dans l'élaboration du travail, ni dans le dépouillement des résultats.

Il est bien normal que cela puisse étonner les MK: c'est la première fois qu'ils sont face à un vrai travail universitaire et c'est aussi la première fois qu'ils ont l'occasion d'y apporter leur contribution de façon entièrement libre dans le respect de la méthodologie (et ce n'est pas simple...).

Bien sûr que nous avons un DE et alors ? J'ai eu le mien en 1969 (hélas): ce qui fait ma pratique quotidienne n'a vraiment plus rien à voir avec ce qui m'a été enseigné!

Faut-il rappeler encore que l'évaluation des pratiques est une démarche personnelle d'autonomie consistant à mettre en regard sa pratique et les référentiels scientifiques reconnus... et d'en tirer toutes les conséquences afin d'orienter un besoin de formation continue choisi et déterminé par le seul professionnel avec l'aide technique de consoeurs et confrères formés à cet effet.

Un des buts d'une telle démarche d'enquête est justement de produire des arguments scientifiques indépendants mais opposables au ministère comme à tous...

En fait si on veut bien faire l'effort, pas forcément facile il est vrai, de lire l'ensemble de ce qui se rapporte à cette enquête, on sait alors à quoi s'en tenir; objectivement.

Chacun garde le droit absolu de vivre en permanence dans le passé ou le futur entre nostalgie et rêve. Chacun peut aussi faire dans le concret et le présent et, sans rêver et sans regret, agir tout simplement.

Une assise universitaire passe par la création d'une discipline et cela n'est possible qu'avec une production de savoirs importante. C'est dans ce contexte que s'inscrit la démarche universitaire qui nous est proposée aujourd'hui.

par souscontrol » ven. mai 15, 2009 7:27 pm

bonjour,

S'agit-il d'une enquête nominative et si oui, l'université privé d'Aix posséde-t-elle le registre de tous les MK pour valider les formulaires?

Pourquoi une enquête de valorisation ou des EPP, n'avons nous pas tous un Diplôme d'état? pour céder aux exigences ministérielle?

Sans assise universitaire, ili n'y aura pas d'universalisation du savoir MK et donc de controle des mk, on se mort la queue.

par Daniel MOINE » ven. mai 15, 2009 6:25 pm

heu Michel... ce n'est pas le site de l'ordre, c'est celui de l'université... mais le principe de causalité doit s'appliquer pour lui aussi (pourtant la responsable ne se prénomme pas Félicie!!!!)

par MR84 » ven. mai 15, 2009 4:35 pm

Coucou!!!

J'ai essayé de voir ce questionnaire mais à chaque tentative de connexion sur le site de l'ordre mon ordi se plante.
Comme moi, il doit faire une allergie.......

Michel

par Anne C. » ven. mai 15, 2009 4:28 pm

complétement d'accord avec toi Pascal, en ce qui concerne les prescripteurs; moi non plus ça ne me dérange pas d'être prescrite.

par Anne C. » ven. mai 15, 2009 4:26 pm

dites donc, il y a de sacrées questions ds leur enquête ! j'ai même pas tout compris...trop vieille :lol: ?

par G2 » ven. mai 15, 2009 8:13 am

:wink:

par Pascal » jeu. mai 14, 2009 5:52 pm

Bon après midi ou avant soirée.

Je n’avais pas bien lu l’intro du questionnaire.
Voilà quelques petits points qui m’ont heurté.
Revendiquer une place reconnue au côté d’autres professions qui le sont déjà passe nécessairement par un argumentaire scientifique qui vient conforter l’argumentaire politique, structurant ainsi sérieusement les revendications et les luttes.
Conforter l’argumentaire politique ?
L’argumentaire politique ne tenant compte que du côté économique de la profession (quotas, nomenclature, panier de soins etc) comment pouvons nous le conforter. Il est vrai que je n'ai peut-être pas compris le sens de cette phrase.
L’enquête que nous menons poursuit cet objectif : donner des arguments scientifiquement construits pour défendre l’honneur de notre profession devant tous nos interlocuteurs.
Je ne vois absolument pas le rapport avec l’honneur de la profession, lequel n’a d’ailleurs jamais été défini.
Cette étude scientifique doit déboucher sur des recommandations…..
Malheureusement les recommandations se transforment très et trop souvent en obligation.
passer d'une posture d'agent prescrit à une posture d'auteur prescripteur
Encore le fameux complexe du prescrit. Être agent prescrit ne me gêne absolument pas. Ce qui me gêne c’est d’être prescrit pas des incompétents. C’est au niveau des prescripteurs qu’il faudrait intervenir de façon autoritaire afin qu’ils cessent de rédiger des ordonnances qui sont indignes de leur profession. Bonjour les dégâts!!

par G2 » jeu. mai 14, 2009 9:06 am

sceptique je suis (peut être un peu désabusé au fil des années), quel que soit l'aval scientifique, nos dirigeants de tout poil, n'ont que faire de toutes les études qu'ils diligentent à tout va
expertises, audit, grandes messes (grenelle par exemple)
mais je remplirai mon devoir (moral) dès dimanche
promis

par Daniel MOINE » mer. mai 13, 2009 11:59 pm

Ne te prends pas la tête Pascal: tu réponds en fonction de TES critères, que ce soit de la personne âgée ou autre.

Comme le souligne Manu avec raison, ce questionnaire a été élaboré par des MK pour le fond et des universitaires pour la forme. Le but est de faire émerger statistiquement les capacités de la profession à être mieux reconnue à travers un dépouillement scientifique et donc opposable de données élaborées par elle-même (c'est assez costaud comme système et c'est ce qui est en vigueur dans le champ universitaire que nous aspirons à intégrer).

En tout cas merci de ta participation à cette oeuvre sans précédent.

par Pascal » mer. mai 13, 2009 10:57 pm

Bonsoir Manu.
Ce que tu écris n'est pas contestable.
Mais explique moi, s'il te plait, comment je peux, bonsoir, répondre au questionnaire sur la presonne "âgée" sans définition de celle-ci.
En fonction de la définition ma réponse sera différente et le résultat du questionaire aussi.

Bonsoir,merci, Pascal

PS: je voulais revenir pour rire aussi. Alors si, bonsoir, avec les autres vous aviez des gages à me donner, les plus bêtes possibles, je suis preneur. Merci d'avance.

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