creation cabinet et commission securité

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Re: creation cabinet et commission securité

par christelle » sam. sept. 14, 2013 7:35 pm

Invité a écrit :le probleme ne concerne pas seulement le travail à la maison
je suis dans un immeuble ou tous les locaux sont des appartements d'habitation
sauf celui où j'ai intallé mon cabinet:
alors erp ou pas erp?
autorisaton d qui pour creer ce cabinet dans logement?
(pour info depuis dix ans j'ai reçu: 0 (zero ) patient dans mon cabinet :lol:
si vous vivez dans votre appartement , alors ce n'est pas un ERP ( selon le fameux texte du sénat ) . Par contre , si vous n'y vivez pas avec votre famille , vous deviez faire , je pense un changement de destination ( ce qui change le local ) ou un changement d'usage ( qui est juste autorisé pour vous même et personne d'autre ) . a demande d''autorisation de changement d'usage est obligatoire dans les villes de plus de 200 000 habitants sauf si le local est en rez-de- chaussée .

Sinon , un changement de destination entraîne que votre local devient un ERP ( ou si votre local était déjà un local professionnel quand vous l'aviez acheté ) depuis la loi de 2005 . J e pense que vous devrez sans doute le mettre aux normes pour 2015 :? :roll: . à part si vraiment vous êtes sûr de ne jamais recevoir de patients , là il me semble avoir lu que ce n'est pas un ERP ( bien entendu , ce qui est logique finalement ! )

Re: creation cabinet et commission securité

par Invité » sam. sept. 14, 2013 3:22 pm

le probleme ne concerne pas seulement le travail à la maison
je suis dans un immeuble ou tous les locaux sont des appartements d'habitation
sauf celui où j'ai intallé mon cabinet:
alors erp ou pas erp?
autorisaton d qui pour creer ce cabinet dans logement?
(pour info depuis dix ans j'ai reçu: 0 (zero ) patient dans mon cabinet :lol:

Re: creation cabinet et commission securité

par christelle » sam. sept. 14, 2013 2:04 pm

angelique a écrit :Ou bien cela veut-il dire q'un établissement à usage mixte ( privé/maison, pro/local ) n'est pas soumis aux obligations de mise en accessibilité comme tous les ERP ?
oui voilà c'est bien ça : une maison c'est bien un ensemble de pièces destinées à l'habitation et à la vie familiale ( moi mon mari vit au même endroit où je travaille mais bien sûr la maison est assez grande et bien agencée pour qu'il ne rencontre pas les patients et inversement :mrgreen: ) .

De plus, si on fait un changement d'usage et pas de destination , le local reste un local d'habitation à usage mixte ( pro et habitation ) . Le changement d'usage ne concerne pas le code de l'urbanisme mais le code de la construction et de l'habitation . Le changement de destination d'un local est définitif et change le local en lui-même , le changement d'usage est donné à titre personnel et cesse dès l'arrêt de l'activité ( sauf compensation ) .

Enfin , après faut-il avoir la possibilité de travailler chez soi et d'aimer ça .... Je ne pense pas que pour les kiné ce soit facile car il faudrait pas mal de place .....

Re: creation cabinet et commission securité

par angelique » sam. sept. 14, 2013 11:51 am

Ou bien cela veut-il dire q'un établissement à usage mixte ( privé/maison, pro/local ) n'est pas soumis aux obligations de mise en accessibilité comme tous les ERP ?

Re: creation cabinet et commission securité

par invité » sam. sept. 14, 2013 11:45 am

Certains le font, j'en suis témoin.

Re: creation cabinet et commission securité

par angelique » sam. sept. 14, 2013 11:32 am

Bonjour à tous,
Merci Christelle, en effet ça peut interesser :

"De la lecture de cet article il ressort que les locaux occupés par des professions libérales (médecins, avocats, notaires, huissiers, infirmières...) ne sont pas des établissements recevant du public quand l'activité professionnelle s'exerce dans le même ensemble de pièces que la vie familiale. Dans tous les autres cas, ils sont considérés comme des établissements recevant du public".

Comme si on avait l'habitude de soigner nos patients sur le canapé du salon... :wink:

Re: creation cabinet et commission securité

par christelle » sam. sept. 14, 2013 10:41 am

Je remonte ce topic un peu vieux car je suis en train de déménager , et mon cabinet sera comme auparavant situé dans mon habitation ( cette fois-ci au rez de chaussée , quelle chance !!!) .

Et devant un notaire qui m'a mis des bâtons dans les roues lors de la signature et alors que le maire de mon futur petit village était tout content d'avoir une para et m'a dit qu'il n'y avait pas à faire passer de commission , j'ai fait d'énormes recherches sur les ERP , les changements de destinations et changements d'usage .( et oui , il y a une différence et de taille ) .....je veux être aux petits soins pour mes patients ( donc normes pour les handicapés ) et être dans le cadre de la loi mais ne pas être retardée par une commission quelconque .

Donc pour les ERP dans les professions libérales, voici un texte que j'ai trouvé et qui peut peut-être en intéresser quelque-uns :
http://www.senat.fr/questions/base/2009 ... 07256.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: creation cabinet et commission securité

par G2 » jeu. mars 22, 2012 6:33 pm

Je crois que l'on peut faire confiance à Daniel, mais ça promet sans doute quelques bagarres si les CDO sont contre nous :(

Re: creation cabinet et commission securité

par Michelle 30 » jeu. mars 22, 2012 2:15 pm

Bonjour,
Qu'en disent les syndicats?
Bonne journée!

Re: creation cabinet et commission securité

par G2 » jeu. mars 22, 2012 1:25 pm

pour en rajouter au moulin je viens de recevoir ce matin, un courriel de mon CDOMK qui m'informe des normes applicables!
sans plus de précision!

Re: creation cabinet et commission securité

par Invité » jeu. mars 22, 2012 9:50 am

on a jamais demandé a qui quec soit une attestation de conformité pour avoir son numero adeli et pouvoir exercer donc tu ouvres ton cabinet sans rien demander à personne !! qui viendra te le faire fermer?

Re: creation cabinet et commission securité

par kinette » mer. mars 21, 2012 10:38 pm

encore faut il, dans ce cas, aller tenir tete a mairie et ordre, en s'apuyant sur des lois et en etant sur de ce que l'on dit... car a mon avis, si on les embetent un peu trop ils n'auront aucun prb a nous mettre des batons dans les roues.

Re: creation cabinet et commission securité

par Daniel MOINE » mer. mars 21, 2012 2:39 pm

Vox clamat in deserto, et perseverare diabolicum... :evil: :mrgreen: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: creation cabinet et commission securité

par Invité » mer. mars 21, 2012 2:25 pm

je cite ce que daniel disait il y a peu de temps

Je vous le redis tout net nos cabinets ne sont pas des ERP! Relisez mon post et le passage relatif à la lettre de la tutelle au CNO. Et relisez aussi l'extrait des arrêts du Conseil d'Etat: "les autres dispositions du code ne sont pas applicables"... Il faut ensuite tirer les conséquences de cette affirmation prétorienne extrêmement claire et précise, et constater l' inapplicabilité des textes à nos petits cabinets.

Mais il faut par ailleurs concéder que certains conseils de l'Ordre ont du mal à actualiser leurs sites...

Re: creation cabinet et commission securité

par sophie » mer. mars 21, 2012 12:28 pm

j'ai eu l'ordre au tel qui confirme bien erp. D'apres ce que j'ai lu on peut considerer qu'on n'en n'est pas un si le local est destiné a usage pro + habitation.

Re: creation cabinet et commission securité

par Invité » mer. mars 21, 2012 11:35 am

pour les questions juridiques tu cries: daniel au secours!
mais sous couvert de verification auprés de celui ci, les cabinets d'ide ou de kiné ne sont pas considérés comme des erp donc aucune declaration à faire .

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