Dégradé et complémentaire

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Re: Dégradé et complémentaire

par Théné Lamour » mer. sept. 26, 2012 4:59 pm

Bien vu Mia pour ta réponse qui recadre sur le sujet ouvert et non sur les "pour" et les "contre" 1/3 payant.
Tout ce que je souhaite c'est que ma contribution t'apportes une voie pour résoudre ton pb.

Re: Dégradé et complémentaire

par Annie » mer. sept. 26, 2012 10:41 am

Pour les mêmes raisons que celles évoquées par Mia, je pratique le tiers-payant total tant que c'est possible. Il est en effet plus facile de se faire payer par une mutuelle, même s'il faut parfois relancer pour faire régulariser, que par un patient récalcitrant qui "joue" avec son pouvoir, ou évaporé, ou qui est simplement très distrait, ou maladroit (ah, le coup du chèque trempé qu'il faut refaire la semaine suivante, et qui masque peut-être une grosse gêne financière et la crainte que j'encaisse le chèque avant le remboursement, malgré mes promesses)...

Et moi, je reçois toujours les relevés Sécu, regroupés sur une période d'un mois environ. Ca dépend peut-être des CPAM...

@ Théné: B2, touché! Pas coulé! :wink:

Re: Dégradé et complémentaire

par Boum » mer. sept. 26, 2012 10:12 am

Et ça dépend où tu bosses...j'ai essayé 2 fois de faire payer la part complémentaire pour des prises de sang donc des sommes dérisoires... ont payé mais ont changé d' IDE pour les soins suivants !

Re: Dégradé et complémentaire

par Mia » mer. sept. 26, 2012 9:41 am

Invité > C'est un débat qu'il y a souvent eu sur le forum mais c'est un débat stérile car il y aura toujours des arguments pour et contre. Je ne faisais pas de DRE jusqu'à récemment et je peux te dire que pour le cas qui m'a fait ouvrir ce sujet, ça m'arrange d'avoir fait une DRE car il s'agit d'une patiente disparue dans la nature. :|
Ce n'est pas forcément plus simple de faire payer le patient, entre celui qui oublie à chaque fois, celui qui peut te faire un chèque en bois, celui qui disparaît en te laissant une ardoise... Le seul inconvénient des DRE est de vérifier les dates de droits, sinon tu prends la carte vitale, tu cliques et tu ne te déplaces pas à la banque. :mrgreen: Le souci que j'exposais ici est vraiment exceptionnel, je n'ai jamais appelé les mutuelles sauf au début pour le conventionnement. Mais Théné exprimerait mieux que moi les avantages de faire des DRE. :D

Re: Dégradé et complémentaire

par Invité » mer. sept. 26, 2012 7:35 am

le ^plus simple n'est il pas de faire payer aux patients les complementaires?
c'est ce que je fais depuis les dre trop de soucis jai pas le temps d'appeler les mutuelles sans arrets . le patient me paye la part RC et se debrouille avec sa mutuelle.

Re: Dégradé et complémentaire

par veronique hortet » mer. sept. 26, 2012 1:34 am

ptit chat a écrit :en+ des relevés secu...on en recoit plus depuis longtemps ..pas vous ??
donc ,si on fait des complementaires ,vaut mieux securisé pour simplifier ? enfin ! dans la limite du possible ,bien sur :mrgreen:
on ne reçoit plus de relevés Sécu, mais on reçoit des retours Noémie : j'avais édité le retour Noémie pour une mutuelle et ça lui avait convenu.

Re: Dégradé et complémentaire

par ptit chat » mar. sept. 25, 2012 10:30 pm

en+ des relevés secu...on en recoit plus depuis longtemps ..pas vous ??
donc ,si on fait des complementaires ,vaut mieux securisé pour simplifier ? enfin ! dans la limite du possible ,bien sur :mrgreen:

Re: Dégradé et complémentaire

par Théné Lamour » mar. sept. 25, 2012 4:39 pm

Bonjour Mia,
Pour que la part AMC te soit payée par la complémentaire en "dégradé", il faut que cet organisme ait toujours la "liaison" dans cette norme (B2).
Certaines complémentaires "coupent" la liaison B2 pour les demandes de remboursements de praticiens qui déclarent pratiquer avec eux la DRE.
De même qu'un grand nombre de complémentaires qui pratiquent la DRE ont, pour ce faire, "basculé" leur norme (système de liaison informatique avec les Caisses Primaires) et donc ne "voyent" plus la demande de remboursement au praticien en norme B2.
AMHA : Contactes la complémentaire de ta patiente pour connaitre si elle continue à pratiquer le 1/3 payant en norme B2 avec toi. Dans l'affirmative, tu n'as effectivement rien à envoyer à cet organisme. Dans la négative, demandes leur si - exceptionnellement - tu peux être payée en leur adressant un duplicata de FdS.

Perso : Le duplicata de FdS produit par VéVé est la seule pièce qui j'ai toujours utilisé pour pratiquer le 1/3 payant avec les complémentaires depuis...HOOoouuu - HOOOOooouuuu :P

Et c'est fort de cette grande expérience en la matière que j'avais proposé une modification de ce document. Proposition qui avait retenu toute l'attention de Don Stéfano de Castries. :mrgreen:

Re: Dégradé et complémentaire

par veronique hortet » mar. sept. 25, 2012 4:18 pm

Annie a écrit :Et pour certaines, malgré toutes les DRE faites correctement, il faut leur envoyer le relevé de la Sécu prouvant que tu as bien été payée pour qu'elle te paye.
Moi, dans ces cas-là, j'envoie la photocopie du relevé Sécu plus un duplicata de FSE prouvant que j'ai bien facturé à la mutuelle la part complémentaire.
Ca fait beaucoup de paperasse mais au moins, je suis sûre que rien ne manque!
Je n'ai jamais eu ce cas de figure avec les mutuelles qui utilisent la DRE. Par contre, j'en ai encore qui ne connaissent pas les DRE !

Re: Dégradé et complémentaire

par Mia » mar. sept. 25, 2012 4:14 pm

Merci à toutes et à tous pour vos réponses !

Annie > Moi je scanne tout ce que j'envoie à la Sécu : feuilles de soins, courriers à renvoyer... On ne sait jamais.

Re: Dégradé et complémentaire

par Annie » mar. sept. 25, 2012 4:06 pm

Et pour certaines, malgré toutes les DRE faites correctement, il faut leur envoyer le relevé de la Sécu prouvant que tu as bien été payée pour qu'elle te paye.
Moi, dans ces cas-là, j'envoie la photocopie du relevé Sécu plus un duplicata de FSE prouvant que j'ai bien facturé à la mutuelle la part complémentaire.
Ca fait beaucoup de paperasse mais au moins, je suis sûre que rien ne manque!

Re: Dégradé et complémentaire

par veronique hortet » mar. sept. 25, 2012 3:13 pm

apie a écrit :oui, c'est bien ça, par contre, ils risquent d'attendre que la secu t'ai payé avant de le faire...
celà dépend des mutuelles. J'ai eu la surprise pour une des mutuelles avec lesquelles je travaille, d'être payée par la mutuelle avant d'avoir le règlement CPAM. Par contre, d'autres ont un délai de presque 8 jours après le règlement CPAM.

Re: Dégradé et complémentaire

par ptit chat » mar. sept. 25, 2012 2:00 pm

oui .pareil ! que ce soit en securisé ou en degradé ,tu envoies avec ton bordereau que a la secu .la mutuelle suit toute seule sans papier .
et tu mets sur part oblig+part complem. (comme en securisé )

Re: Dégradé et complémentaire

par christau » mar. sept. 25, 2012 1:37 pm

bonjour, je suis kiné et quand je facture des patients dont je n ai pas de nouvelles, je fais de la meme maniere. je n envoie rien a la mutuelle et elle regle sans probleme ! en DRE bien sur

Re: Dégradé et complémentaire

par apie » mar. sept. 25, 2012 1:21 pm

oui, c'est bien ça, par contre, ils risquent d'attendre que la secu t'ai payé avant de le faire...

Re: Dégradé et complémentaire

par Mia » mar. sept. 25, 2012 1:17 pm

Oui je fais bien une DRE. Donc si je comprends bien, j'ai juste à facturer comme d'habitude mais en cochant que je n'ai pas la carte vitale de la patiente, imprimer le bordereau et envoyer les papier à la CPAM sans m'occuper de la mutuelle, c'est ça ?

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