cotation ais chez diabétique

[caro07]

CC

j'ai une séance de surveillance hebdomadaire clinique et prévention chez une personne diabétique
donc je cote AIS 4 pour cette séance mais le dx + insuline passe en acte gratuit ?
j'ai facturé avec vega et il ne me le compte pas en acte gratuit est-ce normal ?

merci

[dan35]

bonjour,
suivant l'âge du diabétique, cela peut être AMI4 ( + de 75 ans je crois).et à mon avis ,tu peux rajouter AMI1/2.

[MT62300]

Bonjour,
une fiche mémo de l’assurance maladie, précise que les cotations sont cumulables pour un patient de plus de 75 ans. Ce qui donne:
1 AMI (4+1+1) => surveillance, contrôle, adaptations des doses + injection d'insuline.

[ptit chat]

yes pour la cumulation tout taux plein chez diabetiques sous insuline .
et yes aussi pour l'ami4 pour la surveillance +75ans et sous insuline egam.lement .
et si ais4 alors en 1/2 pour ami(1+1) soit ami1

[Invité]

bonjour,
la discussion revient sur la table :
ais4 et acte ami1 incluant une surveilllance ne sont pas compatibles :
c'est l'un ou l'autre mais pas les deux.
la NGAP dit : "ais4 ne peut être côté avec des actes incluant une surveillance"
DONC on retombe à ais4+ami1/2 ( injection à 50%), non ?
On entend tout et son contraire entre les formations, les DAM, les syndicats...
A quand une NGAP claire qui ne suscitera aucune interprétation ?
votre avis svp ?
Bonne journée

[ptit chat]

yes ! exact !! pas de cotation ami incluant une surveillance avec l'ais4 ! j'avais zappé çà !!
donc ais4 +ami1/2 pour ton insuline .
il a +75ans ou pas ?

[Tarmac55]

Salut,

Séance hebdomadaire de surveillance clinique et de prévention, d'une durée d'une demi-heure, pour un patient 4 insulino-traité de plus de 75 ans
Cette cotation inclut :
- l'éducation du patient et/ou de son entourage ;
- la vérification de l'observance des traitements et du régime alimentaire, le dépistage du risque
d'hypoglycémie ;
- le contrôle de la pression artérielle ;
- la participation au dépistage et le suivi des éventuelles complications, en particulier neurologiques,
infectieuses, cutanées ;
- la prévention de l'apparition de ces complications, en particulier par le maintien d'une hygiène
correcte des pieds ;
- la tenue d'une fiche de surveillance et la transmission des informations au médecin traitant, qui doit
être immédiatement alerté en cas de risque de complications ;
- la tenue, si nécessaire, de la fiche de liaison et la transmission des informations utiles à l'entourage
ou à la tierce personne qui s'y substitue.
La cotation de cet acte ne se cumule pas avec une prise en charge dans le cadre de la démarche de soins infirmiers prévue au titre XVI, chapitre Ier, article 11.

Ces actes peuvent se cumuler entre eux sans application de l'article 11B des dispositions générales de la nomenclature générale des actes professionnels.


Donc Si patient de plus de 75 ans:
AMI4 + AMI1+1 + D tout en entier; pas d'AIS 4;

Si tu veux vraiment utiliser l'AIS 4 ( patient de moins de 75 ans) savoir que :
-Séance hebdomadaire de surveillance clinique infirmière et de prévention, par séance d'une demi-heure:
Cet acte comporte :
- le contrôle des principaux paramètres servant à la prévention et à la surveillance de l'état de santé du
patient ;
- la vérification de l'observance du traitement et de sa planification;
- le contrôle des conditions de confort et de sécurité du patient ;
- le contrôle de l'adaptation du programme éventuel d'aide personnalisée;
- la tenue de la fiche de surveillance et la transmission des informations au médecin traitant ;
- la tenue de la fiche de liaison et la transmission des informations à l'entourage ou à la tierce
personne qui s'y substitue.
Cet acte ne peut être coté qu'une fois par semaine. Il ne peut l'être pendant la période durant laquelle sont dispensées des séances de soins infirmiers, ni pendant la mise en œuvre d'un programme d'aide personnaliséeni avec des actes incluant une surveillance dans leur cotation. Le cumul avec un autre acte médico-infirmier inscrit au présent titre a lieu conformément à l'article 11 B des dispositions générales.

En clair AIS 4 = forfait hebdomadaire : pas de facturation pour tout autre acte pendant la semaine. Très défavorable dans cette situation;

ÉDIT pour correction : le cumul est possible conformément à l'article 11B; donc on peut effectivement faire AIS4 + acteAMI/2


Éventuellement, le jour où tu veux vraiment noter la surveillance 1 AIS3 + rien (AMI 1+1 passent à la trappe dans ce cas là) + D mais bon entre AIS 3 et AMI 1+1 , la différence est de 7,95- 6,30 soit 1,65 €.

ÉDIT pour correction: Possible de faire AIS4+ ami1/2; ici c'est l'injection qu'on met en demi car l'AIS4 ne peut être cumulé avec des actes incluant une surveillance dans leur cotation.
Donc jour de surveillance : AIS4+AMI1/2+D; les autre jours AMI 1+1 +D. Voilà , je préfère corriger afin d'éviter de faire perdre des actes à ceux qui liraient ce post.
Mea Culpa


À +

[ptit chat]

ah...voui! pas de surveillance coté de la semaine ...yes ! pas pensé a çà non plus .. ok

[caro07]

Cc
je suis bien au clair que ais et ami ne sont pas compatible
le pb c est que vega m'a compté un taux plein et j ai du faire le gratuit manuellement...

[ptit chat]

meme en cochant case 1/2 etc lors de la facturation ?

et tu veux dire aussi que c'etait pas çà la question ??

[Tarmac55]

Bonjour,

AIS 4 pour cette séance mais le dx + insuline passe en acte gratuit ?

ais et ami ne sont pas compatible

En effet , Véga n'est pas, pour l'instant, capable d'automatiser la gratuité d'actes AMI < 4 quand comptés en même temps que qu'un AIS 3 ou AIS3+3. La question ne se pose pas pour l'AIS 4 puisque c'est un forfait de surveillance hebdomadaire.

AIS et AMI sont compatibles dans le cas de certains pansements, surveillance hebdomadaire de diabétique de + de 75 ans et des perfusions.

Si tu veux à tout prix côter un AIS 3 le jour de surveillance, la façon la plus simple est de ne pas programmer les AMI 1+1 ces jours là. Par ex si AIS 3 le lundi, tu programmes tes AIS 3 tous les lundis puis, dans la programmation de tes AMI 1+1, tu coches tous les jours sauf le lundi .
Voilà, j'espère que ça t'auras un peu aidé.


ÉDIT pour correction : l'AIS4 peut se cumuler avec certains AMI; il y a bien application de l'article 11B; Il est donc possible de faire AIS 4 +AMI 1/2 ici. Mea Culpa

À +

[caro07]

CC

c'est ce que j'ai fait.
j'ai trouvé que c'etait la solution la plus simple

merci bcp