aide cotation kiné
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Bonjour !
J'ai un collègue qui se demande comment coter cette prescription : "séance de kinésithérapie des membre inférieurs et aide à la marche"
J'aurai envie de le coter en AMS9,5 mais il a demandé ailleurs et on lui a dit tout et son contraire (dont AMK6), et en appelant la sécu ils lui ont dit AMK8 + AMK6/2 (!!!)
Vous en pensez quoi ?
J'ai un collègue qui se demande comment coter cette prescription : "séance de kinésithérapie des membre inférieurs et aide à la marche"
J'aurai envie de le coter en AMS9,5 mais il a demandé ailleurs et on lui a dit tout et son contraire (dont AMK6), et en appelant la sécu ils lui ont dit AMK8 + AMK6/2 (!!!)
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Le savoir vivre, c'est de savoir être fou !
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Re: aide cotation kiné
Les réponses de la sécu sont toujours drôles....
AMK 8 (prise en charge globale de la personne agée), à moins que le bdk montre qu'il y ait des pathos des 2 MIS comme une gonarthrose bilatérale, dans ce cas AMS 9,5.
AMK 8 (prise en charge globale de la personne agée), à moins que le bdk montre qu'il y ait des pathos des 2 MIS comme une gonarthrose bilatérale, dans ce cas AMS 9,5.
Re: aide cotation kiné
D'accord avec Fab42, je dirai AMS 8, surtout si le patient à plus de 75 ans.
Re: aide cotation kiné
Bonjour,
J'ai un patient qui ne marche pas et l'ordonnance demande "reeducation de la marche et de l'équilibre", pour côter amk8 il faut quand même que le patient marche un tant soit peu non? et pour l'équilbre aussi!
J'ai un patient qui ne marche pas et l'ordonnance demande "reeducation de la marche et de l'équilibre", pour côter amk8 il faut quand même que le patient marche un tant soit peu non? et pour l'équilbre aussi!
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Re: aide cotation kiné
dame secu se fiche un peu de l'etat du patient, ce qui compte pour eux c'est ce qui est ecrit sur l'ordonnance !!
Tous ensembles on peut etre plus fort
Re: aide cotation kiné
Je dirai, pas forcément : le travail d'équilibre se commence assis au bord du lit pour l'équilibre du tronc. La marche peut se commencer en décubitus avec un renforcement musculaire des MI (en vue de....).maui4 a écrit :Bonjour,
J'ai un patient qui ne marche pas et l'ordonnance demande "reeducation de la marche et de l'équilibre", pour côter amk8 il faut quand même que le patient marche un tant soit peu non? et pour l'équilbre aussi!
Mais je vous le concède, c'est vraiment chipoter sur les mots.
Par contre, là où ce n'est pas du chipotage, c'est côté financier. On passe d'une séance à 19,70€ à une séance à 24,43€.
Franchement, ça me laisse pensive....
Quelqu'un sait s'il y a un âge précis pour parler de personnes âgées ? 75 ans ?
- ptit chat
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Re: aide cotation kiné
c'est vrai que pour les inf ,il est question ds une cota pour patient de "+ de 75 ans ".c'est peut etre cet age là qui est l'age de basculement !
allez ! un ptit zeste de bonne humeur pour faire plaisir et sourire !
Re: aide cotation kiné
Sauf erreur de ma part, la NGAP est intitulée: "Rééducation de la personne agée".
N'ayant pas les compétences médicales pour qualifier "d'âgée" une pesronne je n'utilise cette cotation seulement si le médecin traitant indique ....."chez une personne âgée".
N'ayant pas les compétences médicales pour qualifier "d'âgée" une pesronne je n'utilise cette cotation seulement si le médecin traitant indique ....."chez une personne âgée".
Re: aide cotation kiné
Sachant que le patient a l'ordonnance entre les mains avant de nous la donner, je ne trouverai pas très sympathique et judicieux de la part du médecin d'appuyer le fait que "c'est pour un vieux"Invité a écrit :Sauf erreur de ma part, la NGAP est intitulée: "Rééducation de la personne agée".
N'ayant pas les compétences médicales pour qualifier "d'âgée" une pesronne je n'utilise cette cotation seulement si le médecin traitant indique ....."chez une personne âgée".
Je pense qu'à partir du moment où il est écrit équilibre et/ou marche voire prévention des chutes (même s'il est rajouté travail des MI ou renforcement musculaire) et si le patient a plus de 75 ans, ça devient difficile de mettre autre chose.
Mais ce n'est que mon humble avis.... et je rajouterai que bien des fois je serai tentée de mettre 9.5 plutôt que 8, surtout que le forfait déplacement passe de 2.5 à 4€... ce qui a le don de m'exaspérer ça aussi mais ce n'est pas la question du jour
Perso, je viens de calculer la moyenne d'âge de mes patients : 82 ans... 100% domicile. Le plus "jeune" a 59 ans et les plus âgés, 95 ans. Je fais donc du 3ème et 4ème âge, d'où une cotation majoritairement à 8.
Je vais peut être revoir ma copie du coup
Re: aide cotation kiné
Pour n'en prendre que 2: Michel Drucker et Serge Lama.Aurélie3 a écrit : Je pense qu'à partir du moment où il est écrit équilibre et/ou marche voire prévention des chutes (même s'il est rajouté travail des MI ou renforcement musculaire) et si le patient a plus de 75 ans, ça devient difficile de mettre autre chose.
Les deux ont plus de 75 ans.
Personnes âgées ?
Et pourquoi pas âgé à partir du moment où l'on est à la retraite ?
Mais âgé comment? Physiquement, intellectuellement, mentalement, moralement ?
Cela ne signifie rien. Je soigne des personne de plus de 85 ans qui, avant leur coup de pompe, pratiquaient encore le vélo et n'ont de hâte que regrimper dessus.
Alors, personnes âgées?
Non tant qu'il n'est pas fait mention de l'âge avancé de la personne soignée, nous n'avons pas à juger de nous même et, je quote donc AMS 9,5.
Je n'ai qu'une personne pour laquelle le médecin traitant à préciser "pour personne âgée".
C'est donc la seule pour laquelle j'applique la dite quotation.
Re: aide cotation kiné
Je suis d'accord avec vous, on peut être en pleine forme à 80 ans voire plus, la date de naissance n'est qu'un chiffre.Pour n'en prendre que 2: Michel Drucker et Serge Lama.
Les deux ont plus de 75 ans.
Personnes âgées ?
Et pourquoi pas âgé à partir du moment où l'on est à la retraite ?
Mais âgé comment? Physiquement, intellectuellement, mentalement, moralement ?
Cela ne signifie rien. Je soigne des personne de plus de 85 ans qui, avant leur coup de pompe, pratiquaient encore le vélo et n'ont de hâte que regrimper dessus.
Alors, personnes âgées?
Non tant qu'il n'est pas fait mention de l'âge avancé de la personne soignée, nous n'avons pas à juger de nous même et, je quote donc AMS 9,5.
Je n'ai qu'une personne pour laquelle le médecin traitant à préciser "pour personne âgée".
C'est donc la seule pour laquelle j'applique la dite quotation.
Mais je ne pense pas qu'on prescrive une rééducation de l'équilibre et aide à la marche à nos chers vedette citées
Je pensais surtout aux soins à domicile, à partir du moment où la personne n'est plus en mesure de se déplacer en cabinet.
Je ne sais pas si beaucoup de patient se voient prescrire équilibre et marche en cabinet. Je ne fais que du domicile depuis longtemps. En cabinet, je suis d'accord, ça peut se discuter
Re: aide cotation kiné
Ne pas pouvoir se déplacer?
Les raisons peuvent-être multiples et non liées à un âge supposé...
Pour moi, les seules personnes pour lesquelles j'appliquerais cet cotation, sans indication sur l'ordonnance, seraient celles qui vivent en RPA (résidence pour personnes âgée).
Les raisons peuvent-être multiples et non liées à un âge supposé...
Pour moi, les seules personnes pour lesquelles j'appliquerais cet cotation, sans indication sur l'ordonnance, seraient celles qui vivent en RPA (résidence pour personnes âgée).