encore et toujours perf !

[mic69]

bonjour,
j' ai fait une formation ngap il y a peu de tps .... je croyais être au top !!! eh bien pas vraiment !
j'ai une ordo pr perf en continu par diffuseur sur picc ,
à 7 h : 7gr d'atb à passer en 12 h ; et à 19 h : 7 gr d'atb idem ; ceci pdt 28 jrs
alors , est - ce que je compte ami 14 à chaque préparation ;
ou bien une fs/jr le matin et le soir ami 4.1
sachant que je peux compter 1 ami 4 / jr pour astreinte
et une nuit / jr
c'est pas très clair cette histoire de forfait !!!! savoir si c'est par jour ou pour toute la durée du traitement !
si qqu'un peut m'apporter une réponse , je le remercie !

[ptit chat]

bon ben tu vas avoir 2 versions ...
donc la mienne :
comme tu prépares ta perf avec tes 7g d'antibio ...et donc comme c'est antibio alors on respecte bien les 12h donc ind . nuit ( a 7h puisque précisé sur ordo ) - si c’était 20h , tu aurais coté le soir ton ind. nuit = çà c'est ok .
on reprepare tout , le flac , la ligne , le rinçage du pic etc le matin et le soir donc moi je cote
ami14 mat
ami14 le soir
tu auras un autre avis ( Apie ) qui va te dire ami14 et ami4.1 le soir .
pour info çà dit "ami4.1 " pour intervention sur dispositif en place " = en l’occurrence le dispositif n'est pas en place le soir puisqu'on enlève toute la tubulure pour recréer une perf ( d'ou ami14 mat et soir )

pour l' ami5 en 1/2 ...qd on enleve pour remettre ...je seche toujours !! ppfff - je crois que oui en fait en 1/2 mat et soir . je vais aux infos !

pour l' ami4 sans if alors non ds ce cas là puisque c'est " hors jour de pose et de retrait " = et là tu poses et retires tous les jours ....

[mic69]

oui , c'est sur que si je compte ami 14 matin et soir , je vais pas rajouter ami4 d'astreinte ; ça , j'avais bien compris !
ton interprétation me plaît bien : c'est vrai que je débranche et rebranche à chaque fois , ce n'est pas qu' un changement de flacon !!!!
c'est défendable !
merci

[ptit chat]

et donc confirmation que tu enleves la precedente donc ami14+ ami5/2 mat et soir + depl + nuit a l'un .

oui si çà discute , tu dis que tu refais toute la perf , que tu enleves l'autre et qu'antibio donc respect prescription de 12h .

[apie]

bon ben je dis plus rien alors
fais comme dit ptit chat

[ptit chat]

ah ben vi ...mais c'est pour montrer qu'il y a aussi d'autres avis et que ce n'est pas moi qui a écrit la ngap...donc je ne sais pas ce qu'il y avait dans leur tete a ce moment là

[mic69]

bon ben je dis plus rien alors
fais comme dit ptit chat

mais non , faut pas te vexer !!!!
j'ai besoin de ton avis moi !

[ptit chat]

c'est pacqu'on a un vieux dilemne avec apie

car apie dit qu' on peut coter qu'un seul forfait ami14 ou 15 / 24h ( si c'est sur une meme ligne bien sur )

et moi je dis que si perf prescrit sur 12h mais en continue qd meme ( antibio sur 12h puis re antibio sur 12h ) alors moi j'estime que l'on reprepare la ligne ,la perf etc a chaque fois donc 2 forfaits .

alors voila ! chacune reste sur ce qu'elle pense etre juste

[apie]

bon ben je dis plus rien alors
fais comme dit ptit chat

mais non , faut pas te vexer !!!!
j'ai besoin de ton avis moi !

pas vexée, comme dit Ptit chat, c'est notre gueguerre amicale !
et en plus dans sa cotation, elle te dis des le départ que je serais pas d'accord !

[mic69]

ok , alors je me renseigne et vous tiens au courant !!!!

[ptit chat]

ah....ptetre qu'on va finir par être départager

[mic69]

alors voilà : d'après un expert judiciaire en soins infirmiers à la cour d'appel :
ami14 = forfait longue durée , valable 24 h
on a donc alternance de ami14 ; ami4.1 ; ami14 ; .... + les nuits et fériés évidemment
+ ami 4.1 si intervention entre temps
donc surtout pas d'ami5 , même /2 !!!!
allez , bon dimanche ...les choses sont + claires ... malgré la pluie !!!!

[apie]

alors voilà : d'après un expert judiciaire en soins infirmiers à la cour d'appel :
ami14 = forfait longue durée , valable 24 h
on a donc alternance de ami14 ; ami4.1 ; ami14 ; .... + les nuits et fériés évidemment
+ ami 4.1 si intervention entre temps
donc surtout pas d'ami5 , même /2 !!!!
allez , bon dimanche ...les choses sont + claires ... malgré la pluie !!!!

Merci,
c'est la version que j'ai toujours soutenue.
l'ami 5 ne se cote que lors du retrait de tout, et qu'il n'y a plus rien de brancher quand on part...

mais on est d’accord, c'est un peu aberrant car dans ce cas, les hydratation s/alimentation sur 12 h/14 h/16 h même, sont plus rentable que les 24 h

[ptit chat]

mouais...pas tres logique tout çà ... j'avoue que je cote jamais ami5/2 car je savais jamais qd le mettre !! comme ca dit pour forfait " tout ce qu'on fait ds seance " donc pour moi enlever la 1ere pour mettre la suivante faisait partie du forfait ....

par contre , moi j'argumente pour les 2 forfaits ( en fait rarement utilisé pour moi ) si c' est de l'hydrat alors ami4.1 pour reposer une autre flac = ok
par contre si c'est prepa diffuseur avec antibio , on reprepare tout , a remplir , diluer etc alors ami14 a chaque fois ( mais sans ami5/2 )

ben çà tjrs passé chez nous ...apres tout depend du nbre de patient je pense....çà doit etre + epluché lors de perf continuel

[ptit chat]

ami14 = forfait valable 24h = ce qui veut dire qque soit le nombre de perf posé pdt 24 H ?
et meme si valable 24h pourquoi jamais ami5/2 ?

[apie]

ami14 = forfait valable 24h = ce qui veut dire qque soit le nombre de perf posé pdt 24 H ?
et meme si valable 24h pourquoi jamais ami5/2 ?

disons une hydratation de 1 l/24 h
lundi 8 h tu branche la première ami 14 , ok ?
mardi 8h, tu branches la 2 * (et tu vire la flacon vide bien sur) , qd tu pars, ta perf est en cours donc tu comptes ta pose ami 14 et rien d'autre car ben la perf est en cours.

j30 8h, on arrête d"hydrater mr, donc, tu débranches : ami5