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Re: épargnes

Posté : jeu. janv. 19, 2017 5:09 pm
par TITJO€€€
Pour revenir à l'épargne, avez-vous entendu parler du PERP?
Vous cotisez progressivement pour constituer un capital (virtuel) qui donnera droit à un complément de pension à partir de la retraite ( non réversible)
Si pendant la période active on bénéficie d'un petit effet defiscalisant, proportionnel au taux d'imposition, de son côté la rente est soumise aux prélèvements sociaux et cumulable aux revenus déclarés.
J'ai ouvert un PERP au nom de mon épouse en fin 2004.
Mes observations: le capital n'étant pas récupérable en l'état, combien faudra-t-il de temps pour récupérer sa valeur en francs constants (sans tenir compte de l'inflation et des petite réévaluations?
>>> 34 ans ! Ce qui en général suppose que le rentier vive au moins jusqu'à 96 ans.
Pour le banquier/assureur qui verse la rente, il lui suffit de trouver un placement vers 4,5% pour affronter les versements et à terme il aura gagné le capital - il joue gagnant de toute façon.
Avec le recul progressif de l'âge de la retraite et compte tenu de l'usure qui va en découler sur vos organismes ( là je sais de quoi je parle), si vous pensez pouvoir dépasser allaigrement l'actuelle espérance de vie d'une bonne quinzaine d'années, le PERP ne vous pénaliserait pas trop.
Si vous avez des descendants, oubliez - un petit compte progressif sur un livret non imposable même mal rémunéré serait préférable car au moins le capital n'est pas spolié :mrgreen:

Bizettes grestoises

Re: épargnes

Posté : jeu. janv. 19, 2017 5:15 pm
par marco
Salut Titjo

Non réversible??? = arnaque

Scpi dans assurance vie à mon avis + rentable.

Ton avis??

Re: épargnes

Posté : ven. janv. 20, 2017 2:28 am
par TITJO€€€
Hello Marco,

Je serais tenté de te confirmer que la SCPI encadrée par une AVie est un plan intéressant à 2 titres :
> des intérêts bien plus motivants que les fonds en €
> une défiscalisation progressive des intérêts donc à terme pas d'impôts sur ces rentes.

A cela j'ajouterai:
> la possibilité de retirer rapidement des fonds en cas de besoin - ce qui est plus compliqué avec les placements SCPI directs.
> la possibilité d'acquisition de fractions de parts, donc nécessitant des apports moins importants - et, mais je ne m'en souviens plus très bien, la combinaison avec la loi Pinel ( à vérifier)
> et dans certains cas la possibilité d'emprunter pour acheter des parts de SCPI - donc crédit à faible taux actuellement pour un rendement élevé - donc avantages immédiats.

Mais le gros bémol, c'est la loi Sapin qui hypothèque lourdement la liberté de mouvements de fonds sur les AVie ( voir : " le vaillant petit economiste") qui démotive les adhérents à ce type d'epargne. : :(

LORD TITJO€€€€ vous souhaite une bonne nuit

Re: épargnes

Posté : ven. janv. 20, 2017 10:18 am
par marco
La loi sapin, qui est la conséquence de sa gestion intelligente, disparaitra avec son auteur ! :mrgreen:
Il faut noter qu'elle ne peut te bloquer que 3 mois et après tu es libre,or sur un plan retraite cela n'interfère pas beaucoup si tu as un petit RES en fonds euro à côté pour les coups durs.
Bonne journée à toi et vive les retraités :D

Re: épargnes

Posté : mer. févr. 22, 2017 12:19 pm
par TITJO
Bonjour à tous,
Je viens de recevoir mon bulletin de situation au 30 12 2016 pour l'assurance vie VIVACCIO de la poste souscrite en novembre 2011.

Ca augmente par rapport au premier poste de cette rubrique: 103,38€!!!!

Si je demande à Monsieur Sapin l'autorisation de prélever une fraction des intérêts acquis, vous croyez qu'il acceptera?

Il est clair que ce contrat, confronté à une inflation même faible rapporte des intérêts négatifs - et pour l'année 2017, le taux minimum de revalorisation est fixé à ........Combien?

0,05%!!! Le taux des frais sur encours étant de 0,60%, le capital initial est menacé - mais n'étant pas à 100€ près, je laisse courir le contrat pour connaître la suite :twisted:

Re: épargnes

Posté : mer. févr. 22, 2017 12:51 pm
par marco
salut my lord...

tous les sapins ne brillent pas ....sauf par leur connerie n'est ce pas ! vivement.....avec un pied au cul :mrgreen:
Pour le RES il ne reste pour sauver les meubles que le passage aux multisupports avec les deux SCPI pour tenter de sauvegarder notre épargne et nous assurer une fin de vie pas trop pesante pour nos enfants et pas trop pénalisante pour les comptes sociaux de la nation.
Et oui ces salauds de rentier pensent aussi au bien de tous ...à l'inverse de ces abrutis!
maintenant le Portugal offre dix ans de non impôts aux retraités français qui veulent bien venir résider chez eux plus de 6 mois/an...je commence à étudier la question.

Re: épargnes

Posté : jeu. févr. 23, 2017 11:21 am
par TITJO
salut bouillant Marco,
j'aime beaucoup le Fado et les grosses moules juteuses (pas celles du site bonporn :oops: ) - mais le coup des 2 adresses, je ne sais pas si ça vaut le coup - et le Portugal, c'est bien loin du Grand Est.
:idea:
désolé de raccrocher si vite: j'avais préparé un poste plus développé mais Véga l'a annulé parce qu'il était trop long... :?:

Re: épargnes

Posté : jeu. févr. 23, 2017 12:10 pm
par marco
bis! la réponse étant partie a la poubelle???? :?:
Donc je disais que je vais faire le point avec MMe MACSF pour le RES et je vous tiens au courant des nouveautés..
2h d'avion c'est pas terrible pour retourner dans le grand est,mon frangin habite Nîmes ,je ne le vois pas plus souvent que si j'étais a Lisbonne. c'est ça l'Europe mes enfants....faut pas rester franchouillard comme ils disent. :D
quant au "bouillant" ,vieille méthode pour décoller la peau des os ,pas la peine ,ça le fait tout seul.. :mrgreen:

so long my lord

Re: épargnes

Posté : ven. févr. 24, 2017 5:42 pm
par G2
je confirme PERP, Madelinle seul qui y gagne, c'est l'assureur!
Le seul intérêt est effectivement fiscal car pour le reste 22 ans pour récupérer seulement le capital!!! (je fais mieux que toi TITJO)
Je pense que je vais toucher ma rente dès 62 ans et ne plus bosser le Vendredi après midi, ça sera toujours ça de pris!

Re: épargnes

Posté : ven. févr. 24, 2017 6:37 pm
par TITJO
avec les ans on devient sage, G2 - on relativise le syndrome de PICSOU (qui nous fait croire que les heures sans effectuer d'acte nous coûtent par défaut ce qu'on aurait pu gagner en travaillant, tout çaaa...)

et ça nous donne aussi du temps pour revisiter notre patrimoine tranquillement - c'est là qu'on découvre qu'on a parfois transpiré pour rien :(

Re: épargnes

Posté : lun. févr. 27, 2017 1:08 pm
par marco
pas pour rien Titjo....tout le bien que tu as donné non pas à l'état mais à tes patients est qui est énorme n'en doutons pas.
après pour les biens matériels de prévoyance.....c'est selon la vision et le jugement à long terme de chacun..

Re: épargnes

Posté : lun. févr. 27, 2017 6:04 pm
par TITJO
quel hommage, Marco!

merci du fond du cœur

****************

petite question de détail aux Végaforumeux:

- comment récupérer la boule Véga pour mon raccourci sur le bureau?
J'y étais arrivé sur mon ancien PC (avant d'être frappé de cérébropénie sénile :( )

Re: épargnes

Posté : lun. févr. 27, 2017 11:04 pm
par ptit chat
yes ! tout a fait vrai ! " pas pour rien et avec plaisir ! " :D :D :wink: n'est il pas ?? :wink:

t'as perdu la boule alors ??? :lol: :lol: :lol:

dans windows , en bas a gauche ,tu as vega ? si oui ,tu clic et va le mettre sur ton bureau . çà marche sous w7 ( jviens d'essayer !)