Un peu d'ordre ... C'est promis on arrête avec le nouveau fo
Un peu d'ordre ... C'est promis on arrête avec le nouveau fo
Au moins çà ne laisse pas indifférent sur le forum ...
Daniel a été rejoint par d'autres pro-ordre et c'est tant mieux car je craignais que ses propos ne soit trop minoritaires pour egayer les débats .
Tes conseils sur le forum sont toujours judicieux Daniel, mais accepte cette fois le fait que l'Ordre (auquel tu crois fermement et tant mieux il faut des gens comme toi) ne fasse pas l'unanimité. Tu te réfères énormément aux textes, aux commisions, mais n'es-tu pas un peu trop dogmatique, ne t'es tu pas quelque peu coupé d'une certaine réalité professionnelle?
Que va apporter l'Ordre concrétement ? Sera-t-il le garant d'une pratique professionnelle raisonnée et raisonnable? J'en doute, l'ordre des médecins existe depuis combien de temps? Sentez-vous monter le ras-le-bol des patients face à leurs généralistes qui deviennent des machines à fric aux consultations sprint et qui prennent de moins en moins leurs responsabilités? On en prend le chemin dans certains cabinets-usines ...
Les textes, on peut les lire assez facilement (merci internet), que pensez-vous des rapports et des synthèses de l'Anaes ?C'est pas à mourir de rire ? On nous prend pour qui?
Les bilans, c'est un progrès ? Qui les lit : une seule caisse retourne les DEP non accompagnées de fiche de synthèse dans mon coin, les toubibs (cf consultations sprint) n'en ont cure, demandez leur! Combien de kinés "rédigent" un bilan sans passer par un logiciel QCM ?
La DEP ? Faites l'expérience,CPAM, MSA, MGEN, MFP (toujours dans mon coin) remboursent des soins sans avoir vérifié la DEP ... je m'en suis aperçu au hasard d'une DEP oubliée dans un dossier.
Un Ordre oui peut-être ... mais qu' il mette les kinés face à leurs responsabilités, qu'il sanctionne les pratiques juteuses, qu'il fasse que tous les kinés soient sur un pied d'égalité ... et alors oui notre profession prendra une belle ampleur sans "sans-grade" ni "gardien de temple".
Et je reste persuadé que notre profession est plus mise en valeur et respectée grâce des kinés "individualistes" mais respectueux de leur art et de leurs patients, que par des syndicats trop surs d'eux ou un Ordre ronflant ...
Daniel a été rejoint par d'autres pro-ordre et c'est tant mieux car je craignais que ses propos ne soit trop minoritaires pour egayer les débats .
Tes conseils sur le forum sont toujours judicieux Daniel, mais accepte cette fois le fait que l'Ordre (auquel tu crois fermement et tant mieux il faut des gens comme toi) ne fasse pas l'unanimité. Tu te réfères énormément aux textes, aux commisions, mais n'es-tu pas un peu trop dogmatique, ne t'es tu pas quelque peu coupé d'une certaine réalité professionnelle?
Que va apporter l'Ordre concrétement ? Sera-t-il le garant d'une pratique professionnelle raisonnée et raisonnable? J'en doute, l'ordre des médecins existe depuis combien de temps? Sentez-vous monter le ras-le-bol des patients face à leurs généralistes qui deviennent des machines à fric aux consultations sprint et qui prennent de moins en moins leurs responsabilités? On en prend le chemin dans certains cabinets-usines ...
Les textes, on peut les lire assez facilement (merci internet), que pensez-vous des rapports et des synthèses de l'Anaes ?C'est pas à mourir de rire ? On nous prend pour qui?
Les bilans, c'est un progrès ? Qui les lit : une seule caisse retourne les DEP non accompagnées de fiche de synthèse dans mon coin, les toubibs (cf consultations sprint) n'en ont cure, demandez leur! Combien de kinés "rédigent" un bilan sans passer par un logiciel QCM ?
La DEP ? Faites l'expérience,CPAM, MSA, MGEN, MFP (toujours dans mon coin) remboursent des soins sans avoir vérifié la DEP ... je m'en suis aperçu au hasard d'une DEP oubliée dans un dossier.
Un Ordre oui peut-être ... mais qu' il mette les kinés face à leurs responsabilités, qu'il sanctionne les pratiques juteuses, qu'il fasse que tous les kinés soient sur un pied d'égalité ... et alors oui notre profession prendra une belle ampleur sans "sans-grade" ni "gardien de temple".
Et je reste persuadé que notre profession est plus mise en valeur et respectée grâce des kinés "individualistes" mais respectueux de leur art et de leurs patients, que par des syndicats trop surs d'eux ou un Ordre ronflant ...
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Re: Un peu d'ordre ... C'est promis on arrête avec le nouvea
merci de traduire ma pensee en plus clair!
mais promis je me tairai à l'avenir, je ne veux pas etre soumis à la vindicte syndicaliste
mais promis je me tairai à l'avenir, je ne veux pas etre soumis à la vindicte syndicaliste
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Re: Un peu d'ordre ... C'est promis on arrête avec le nouvea
C'est un peu condamner l'Ordre avant même qu'il ait pu manifester quoique se soit ?
La seule composition du bureau du CNOMK est gage d'espoir, mettant à mal les ambitions hégémoniques de certains.
L'Ordre aura un rôle prépondérant dans l'évaluation des pratiques professionnelles et la diffusion des références de bonne pratiques. Mais l'Ordre ne sera que ce que les MK voudront bien qu'il soit: un moloch style Big Brother, ou une structure de promotion et d'élévation professionnelle (ce qui impose que chacun fasse des efforts). Dans ce domaine, il faut quand même laisser "un peu de temps au temps".
En tout cas merci de votre intervention, exactement dans le style de ce qui doit être si nous voulons progresser : de la réflexion intelligente plutôt que des anathèmes abscons. Voilà exactement ce qui doit être si nous voulons plus d'autonomie (cela se mérite), plus de reconnaissance (cela ne peut que dépendre de la qualité de nos pratiques collectives et donc individuelles).
Oui je crois dur comme fer à l'ordre et à notre profession: rien ni personne ne la défendait ni ne la promouvait (les syndicats, et je connais un peu la question, ne sont pas faits pour cela): désormais et au bénéfice de tous cela pourra se faire et c'est un immense progrès, même si rien ne change dans un premier temps dans nos cabinets. Il faut que nous sachions faire l'effort de voir plus loin que le bout de notre salle d'attente (et moi comme les autres!). La profession a une moyenne d'âge autour de 35 ans: cela mérite qu'on s'interesse à son avenir autrement qu'avec une vision nombriliste: cette exigence est difficile et tant mieux! De Gaulle le disait très bien: "N'ayez pas d'ambitrions médiocres, ce sont les plus difficiles à satisfaire". Merci Manuprat.
La seule composition du bureau du CNOMK est gage d'espoir, mettant à mal les ambitions hégémoniques de certains.
L'Ordre aura un rôle prépondérant dans l'évaluation des pratiques professionnelles et la diffusion des références de bonne pratiques. Mais l'Ordre ne sera que ce que les MK voudront bien qu'il soit: un moloch style Big Brother, ou une structure de promotion et d'élévation professionnelle (ce qui impose que chacun fasse des efforts). Dans ce domaine, il faut quand même laisser "un peu de temps au temps".
En tout cas merci de votre intervention, exactement dans le style de ce qui doit être si nous voulons progresser : de la réflexion intelligente plutôt que des anathèmes abscons. Voilà exactement ce qui doit être si nous voulons plus d'autonomie (cela se mérite), plus de reconnaissance (cela ne peut que dépendre de la qualité de nos pratiques collectives et donc individuelles).
Oui je crois dur comme fer à l'ordre et à notre profession: rien ni personne ne la défendait ni ne la promouvait (les syndicats, et je connais un peu la question, ne sont pas faits pour cela): désormais et au bénéfice de tous cela pourra se faire et c'est un immense progrès, même si rien ne change dans un premier temps dans nos cabinets. Il faut que nous sachions faire l'effort de voir plus loin que le bout de notre salle d'attente (et moi comme les autres!). La profession a une moyenne d'âge autour de 35 ans: cela mérite qu'on s'interesse à son avenir autrement qu'avec une vision nombriliste: cette exigence est difficile et tant mieux! De Gaulle le disait très bien: "N'ayez pas d'ambitrions médiocres, ce sont les plus difficiles à satisfaire". Merci Manuprat.
La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.
Re: Un peu d'ordre ... C'est promis on arrête avec le nouvea
Alors dans ce cas "You'll never walk alone" Daniel ...
Pardon de singer les supporters anglais alors que tu cites De Gaulle
Pardon de singer les supporters anglais alors que tu cites De Gaulle
