prime de Noel....

corina · Message par **corina** » mar. déc. 30, 2008 1:57 pm

NON
MOI pas enervée juste furax à d'enf contre tous ceux qui se disent etre la pour proteger les droits des petites mains(puisque on est reduites à panser et surement pas à penser

Vincent HOVASSE · mar. déc. 30, 2008 2:00 pm

chrisD a écrit :(il n'y avait pas encore de surveillant(e) de pôle quand je suis partie !)

C'était négatif, maintenant il faut du positif comme dirait l'Autre.

corina · Message par **corina** » mar. déc. 30, 2008 2:06 pm

chrisD a écrit :
corina a écrit :BONjour
Les comissions ad oc des fonctionnaires redoutables???
Tu semble oublier que la fonctions publique (surtout a l'hopital) c'est la mafia plus puissante encore que celle des russes.Les notations sont attribuées selon les relations et les amitieés (voir parfois les coucheries)qu'on entretien et si par megarde on entre pas dans le moule auvais note avancé lus difficile dans les echelons moins de sosmensuellement et bien surprime de fin d'années proportionnelle au salaire
Et lorsqu'on saisi cette pseudo comission on renvoie la balle au cadre superieur(surveillante de pole) qui entre parenthese soit dit,entretien joyeusement cette pagalle (diviser pour mieux regner)
Alors pour finir moi ces commisions me font froid dans le dos par leur capacité a NE PAS SE MOUILER
bienvenue Corina ! et merci de ton témoignage plus récent que le mien (il n'y avait pas encore de surveillant(e) de pôle quand je suis partie !)

T'as de la chance t'est parti a temps

corina · Message par **corina** » mar. déc. 30, 2008 2:23 pm

Je vais me joindre a ta colere chris D pour dire que (sans donner ni nom ni situation geograpique) dans le service ou j'ai travaillée 12 ans une de mes colegue fait partie depuis peu a l'ordre IDE et malheureusement ni elle ni l'ordre ne se sont pas impliqués lorsque ce service (veritable usine a gaz) a carrement explosé avec (tenez vous bien!!!) 11 demandes de mutation et de mise en dispo sur les 2 derniers années

centre59 · Message par **centre59** » mar. déc. 30, 2008 3:27 pm

bienvenue aux ex salarié(es) infirmieres ou kiné d'un hopital public ou privé. Vous posez la bonne question à D.M. fervent supporter de l'Ordre : que peut-il faire ? je pense personnellement que ça risque d'être pire qu'avant, car ton employeur pourra avec perfidie te coller une "insuffisance professionnelle notoire" sur le dos, et refiler la patate chaude à l'ORDRE lequel , s'il te suspend ou te radie, donnera à ton employeur un motif légitime de te licencier sans indemnités sur le champ (puisque tu ne peux plus exercer cqfd)

Théné Lamour · mar. déc. 30, 2008 3:50 pm

Bonjour,

Z'ont la frite les rois de la perfusion!!!

Me semble bien que Daniel nous a bien expliqué que l'Ordre est là pour s'occuper de ce qui fait (rend), qqu'un capable d'exercer - suivant des règles (code) déontologiques - alors que les sindicats sont faits pour défendre les diplômés dans leur emploi...

...Mais, vous n'êtes pas obligés de me croire...

Daniel MOINE · Message par **Daniel MOINE** » mar. déc. 30, 2008 6:47 pm

Ils ne sont pas obligés Théné, mais ils auraient tort!

Il faut comprendre que tout cela est bien neuf et que des mélanges se font encore dans les têtes... juste le temps d'y mettre un tout petit peu d'ordre...

La position de nos amis est très "syndicale".

L'Ordre est ailleurs en quelque sorte. Pourquoi l'Ordre privilégierait-il le cadre plutôt que le MK de base (les infirmiers n'ont pas encore leur code)? L'ordre privilégie la profession et le respect par tous ses membres (cadres ou pas) de la règle déontologique: si le cadre a une attitude contraire aux règles de déontologie, c'est lui et lui seul qui se fera rappeler à l'ordre!

Bien intégrer que l'Ordre ce sont des prérogatives de puissance publique au service de la profession, pas d'une caste quelle qu'elle soit. Et si des conseillers veulent "jouer" les textes prévoient la parade...

Les syndicats doivent remplir leur rôle en défendant leurs adhérents: nous verrons si les cadres éventuellement fautifs seront bien ou mal défendus (mais AMHA cela relèvera de l'exception: il y a beaucoup plus de services qui fonctionnent correctement que l'inverse, malgré les immenses difficultés que connaît notre système hospitalier).

Je précise pour centre59 que je ne suis pas supporter: l'Ordre n'est pas un club sportif. Je suis par contre totalement impliqué depuis plus de vingt ans dans ce projet qui commence à prendre forme.

Le disciplinaire ordinal est sans rapport avec le disciplinaire du travail: l'employeur n'est pas maître de la déontologie, l'Ordre si... et il peut porter plainte contre un employeur qui imposerait une mesure non déontologique à son personnel, que cet employeur soit public ou privé. Et le juge administratif est particulièrement attentif aux dires des personnes morales chargées d'une mission de service public, ce qu'est l'Ordre.

Daniel MOINE · mar. déc. 30, 2008 11:28 pm

Il faut donner du temps au temps chrisD: toute norme est à la fois contrainte et liberté... pour tous ceux qu'elle oblige.

ManuPatout · Message par **ManuPatout** » mar. déc. 30, 2008 11:34 pm

chrisD a écrit :Dans le cadre d'un harcèlement moral, il faut les témoignages des collègues pour pouvoir intenter une quelconque action (administrative ou judiciaire) et peu de collègues sont prêts à le faire au risque d'être plus tard soumis au même régime !
Quand au harcèlement sexuel, si une infirmière ou AS se plain à la direction des soins : c'est la mutation d'office dans un autre service et plus particulièrement dans un service "lourd" pour la plaignante !

Le problème est le même en salariat qu'en libéral ... pas assez de gens connaissent réellement leurs droits. Par manque d'information, par manque de conviction ? Allons savoir ...
Juste pour info un petit lien !

Michel Bastien · mer. déc. 31, 2008 12:20 am

Bravo Manu, tu es un puits de science; où vas tu chercher tout ça??

ManuPatout · Message par **ManuPatout** » mer. déc. 31, 2008 8:57 am

Salut Michel,
aucune "science" là dedans, juste des informations à portée de main.
Chacun peut y accéder aisément. Chacun peut contacter une instance (les possibilités sont nombreuse dans le cas du harcèlement...), encore faut-il les connaitre, les reconnaitre et leur faire confiance.
En France le syndicalisme , les prud'hommes (voire dernières éléctions) sont bien le reflet du désengagement et de l'égoïsme qui font que le mot citoyen ne veut plus dire grand chose non plus.
Une grande grève ? Les médias (presque tous) s'intéressent plus aux désagréments que subissent les usagers qu'aux revendications des grévistes.
Un mort dans une ambulance du SAMU faute de place dans 27 (oui 27!!!) hôpitaux : mauvaise organisation, mais de toutes façons il n'aurait pas survécu ... Circulez, il n'y a rien à voir ! Dans 15 jours on en parle plus !
Cà gueule mais il n'y a guère que nos lycéens dans les rues .
Salut 2008, 2009 ne pourra qu'être pire ... alors profitons de ce 31 !

centre59 · Message par **centre59** » mer. déc. 31, 2008 9:16 am

Daniel Moine a dit :
l'Ordre peut porter plainte contre un employeur qui imposerait une mesure non déontologique à son personnel, que cet employeur soit public ou privé. Et le juge administratif est particulièrement attentif aux dires des personnes morales chargées d'une mission de service public, ce qu'est l'Ordre.

Relis bien tes textes , Daniel, et tu verras que l'Ordre n'a aucun pouvoir sur un employeur public ou privé ( nota : le Juge est du T.Adm s'il s'agit d'un hopital public, et c'est celui du TI ou TGI si c'est du privé).
La 1ERE chose que ferait l'avocat de l'hopital, c'est invoquer l' IRRECEVABILITE de la plainte (je connais un excellent avocat spécialiste de ces coups fourrés de procédure).
Au plaisir de voir le 1er cas concret surgir ...