Vega5 : Forum

j'ai compris la même chose au vu des explications!

Les grands esprits se rencontrent toujours!

Relis quand même un tout petit peu et choisis: être maître ou être esclave, le choix et ses conséquences ne devraient pas être difficiles ! (cf. rapport Domergues).

Réaliser aussi quand même que tout cela va juste demander un tout petit peu de temps (une dizaine d'années) mais que c'est maintenant que cela se décide.

Chacun est libre de penser ce qu'il veut, chacun ne peut espérer plus que ce que ses choix impliquent:

pas de changement = dépendance accentuée = revenus stagnant, voire diminués!

effort (choisis) d'élévation = profession prescrivant en première intention dans son domaine de compétence = honoraires revalorisés (mais professionnels moins nombreux) = reconnaissance internationale et communautaire fondamentale pour pouvoir se comparer "aux estrangers" et continuer à exister.

Mais c'est dur! Comme dit Sören Kierkegaard (yesss!): "Ce n'est pas le chemin qui est difficile, c'est le difficile qui est le chemin".

Et comme disait Jean Paul: "n'ayez pas peur"!!!!!!! (mais là ce n'est pas gagné, manifestement...)

je viens de lire le rapport domergue et d'essayer de le comprendre n'étant pas habitué a lire ce genre de truc.
pour faire"simple".(!!)....ce qu'il en résulte a notre niveau ce me semble est le refus pour notre formation du L1 sante au profit du L1paramedical.

ce qui serait intéressant pour tous ce serait d'expliquer clairement si possible la différence des deux voies de formation ,ce qui n'est peut être pas très clair pour tout le monde ,et les conséquences pour notre profession.

"Mais si tu préfères devenir "sous aide de STAPS" "

je n'ai pas compris cette sortie .même venant de staps le passage du DE de kine reste obligatoire non? ou fais-je erreur? et dans ce cas a diplôme égal....
la situation est très confuse et a part qqs spécialistes les gens ne suivent pas ,a mon avis.
les éclairer ferait preuve de bon sens et d'empathie.
merci pour tous

@daniel: je ne fais pas trop l'ane mais c'est tentant.
nous voulons etre acteur et ingenieur de santé avec pour l'instant vraissemblablement un niveau licence, au mieux un master1 pour certains. Les staps pondent des docteurs tous les matins.
Les staps etant neuf dans le systeme, on peut les sous payés (en plus ils sont nombreux...) et leur faire faire notre boulot de cadre d'aide kiné pour moins cher.
quand aux aides kinés, ca fera de bon trotinotherapeute pour pas cher...
après je suis d'accord pour elever le niveau de la profession, c'est necessaire mais mes yeux, exterieurs aux negociations, ne voient que des choses sombres..

Effectivement ce n'est pas toujours simple, d'autant que cela demande un suivi souvent pénible.
La question du L1 d'abord:

Elle est récurrente et les rapports se suivent à un rythme accéléré. Inutile de revenir sur les rapports Matillon (professeur des universités, mais ex-kiné!) qui nous étaient favorables, ni sur les rapports Berland qui nous sont plutôt défavorables!

En fait lorsqu'un rapport ne "plaît" pas à l'énarchie, elle en commande un autre, avec une belle lettre de mission qui donne quasiment à l'avance la solution attendue! ainsi le rapport Debouzie avait proposé notre intégration pure et simple en première année de médecine, avec tous les autres étudiants:

"Proposition n°1
L’année commune de préparation au concours et de formation a vocation à s’adresser aux quatorze professions de santé suivantes : médecin, pharmacien, chirurgien-dentiste, sage-femme, infirmier, masseur-kinésithérapeute, ergothérapeute, psychomotricien, orthophoniste, orthoptiste, pédicure-podologue, audioprothésiste, manipulateur en électro- radiologie médicale et technicien en analyses biomédicales."

Bien trop beau pour rester longtemps d'actualité. Le rapport BACH est venu "corriger le tir", rejetant du L1 tous les paramédicaux.

Et de nous proposer un L1 "paramédical" et une licence pro (ce qui implique l'impossibilité de poursuite simple du cursus universitaire...) repris dans le rapport Domergue.

Pour ce qui est du rapport Domergue on peut trouver pire en matière partisane, mais ça ne doit pas être aisé!

Après avoir affirmé le constat des études en trois ans et de l'absence subséquente du niveau Master, l'idée ne lui vient surtout pas de faire progresser les auxiliaires (que certains ne veulent pas voir venir les concurrencer...) mais de leur coller des petits chefs mastérisés, eux (comme les SATPS, surtout ceux spécialiés en APA - Activités Physiques Adaptées- qui se croient déjà kiné...)!

Chacun peut en tirer les conclusions qu'il veut, mais tel qu'annoncé nous passerons très vite du statut d'auxiliaire (au fait auxilium en latin c'est celui qui agit à côté, pas en dessous) à celui très envié de sous ectoplasme asservi: la gloire et la fortune!

Il serait irresponsable de laisser faire! Reste à intégrer les contraintes budgétaires et démographiques et les solutions ne sont pas nombreuses à rester possibles.

Les propositions sont toujours bienvenues, mais pour arriver "en haut" elle doivent utiliser les courroies de transmission existantes (sauf relations personnelles privilégiées bien sûr!)

il n'en reste pas moins qu'il est difficile d'être optimiste, l'encerclement se poursuit, c'est fait pour les ostéopathes et les esthéticiennes, c'est en train de se faire pour les chiropracteurs, ça continue avec les STAPS et les auxilliaires (qu'importent les subtilités lexicales) tout ça dans le but légitime de faire faire des économie à la sécu quite pour celà à réduire notre champ d'intervention et à terme notre nombre (quant à espérer une amélioration de nos honoraires en échange, les promesses n'engagent que ceux qui les croient).
le corolaire c'est qu'il y aura de fait moins de cotisants à la carpimko
soyons optimistes jusqu'au bout, d'habitude lorsque l'on avance, on se rapproche du but, là on avance et le but s'éloigne et comme tout ce qui s'éloigne, il rapetisse
last but not least, vous avez aimé la supression de la Taxe Professionnelle, vous adorerez la cotisation pour le Lundi de Pentecôte, les professions libérales étant naturellement exclues de ce dispositif, il est envisagé de leur appliquer une cotisation équivalente, proportionnelle au chiffre d'affaire (ou au bénéfice, je ne me rappelle plus précisément)
allez, sur ce bonnes vacances à tous, ça au moins, ce sera fait!
je t'envie Marco

comme je te comprends.....tiens je vais aller faire un tour dans les Vosges pour visiter un peu.mon cholestérol va augmenter
pense a faire une(des..) complémentaire en plus de la carpimko ou a avoir des capitaux au moment de partir!! penser aussi a diversifier ses rentrées pour minimiser les risques.
bon courage a tous

meredith a écrit :

Daniel MOINE a écrit : Par contre il faut lire - aussi- le dernier bulletin du CNOMK, pour être objectif et constructif dans la critique.

je l'ai lu

je ne suis pas du tout convaincue.

il s'agit de réponses destinées à noyer le poisson et eviter de répondre sur le fond. bref une réponse "politicienne" .

moi aussi j'ai lu et je suis d'accord avec toi

Umbeline Charité a écrit :

meredith a écrit :

Daniel MOINE a écrit : Par contre il faut lire - aussi- le dernier bulletin du CNOMK, pour être objectif et constructif dans la critique.

je l'ai lu

je ne suis pas du tout convaincue.

il s'agit de réponses destinées à noyer le poisson et eviter de répondre sur le fond. bref une réponse "politicienne" .

moi aussi j'ai lu et je suis d'accord avec toi

merci mais prends garde qu'un redresseur de tords ne dise qu'il adore ton "optimisme constructif ".
ca à l'air sympa comme tournure de phrase mais en fait c'est une vacherie dite avec des fleurs.

les filles sont plus perspicaces que les mecs a ce que je vois car elles ont tout compris,elles.