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Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : lun. nov. 22, 2010 10:09 pm
par altiligérien
:P Si l'on ne se pose pas la question du fond et de la forme, il suffit de lire la notice explicative au dos du formulaire où tout est expliqué (actes soumis aux référentiels, il faut cocher la case adéquate et séries supérieures à 30 séances, il ne faut pas cocher ladite case et dans ce dernier cas, la DAP est assimilée à une DEP).

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : lun. nov. 22, 2010 11:00 pm
par David
Stéphane Bernabé a écrit :Bonjour à tous,

Chris a écrit :Bonjour,
David a écrit :Bonjour,

Une petite question à Epsilog : allez-vous proposer une MAJ à TOUS les utilisateurs de Vega (avec ou sans abonnement...) pour le remplacement de la DEP par la DAP dans les cas de pathos soumises à référentiels ?
Je lance également la question
en principe seuls les abonnés peuvent bénéficier des mises à jour de Vega. C'est d'ailleurs l'une des raisons d'être de cet abonnement. Il n'y a pas de raison de faire exception en la matière, les non abonnés ayant toujours la possibilité de remplir leurs DAP manuellement...
Bon, pour moi cela pouvait constituer une MAJ "règlementaire", car nos textes ont changé...
Mais bon... j'en resterai à bon vieux stylo!!

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : lun. nov. 22, 2010 11:17 pm
par Chris
Je suis d'accord avec David, mais bizzarement je m'attendais à cette réponse également .....

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. nov. 23, 2010 12:07 pm
par françois
bonjour
y a t-il un moyen de cocher cette case sur la fiche du patient avant d'imprimer cette dap
et aussi peut-on imprimer cette dap sur une seule feuille A4
merci

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. nov. 23, 2010 12:11 pm
par Vincent HOVASSE
françois a écrit :et aussi peut-on imprimer cette dap sur une seule feuille A4
merci
C'est une demande que j'ai fait en CSPD et il m'a été répondu que cela n'était pas prévu pour l'instant.
Qu'en dit Epsilog?

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. nov. 23, 2010 12:16 pm
par Michel L.
On prépare en ce moment la mise à jour pour permettre l'impression sur le formulaire de la sécu. Quant à l'impression sur une seule feuille A4, comme le formulaire est cerfatisé, pour l'instant ce n'est pas possible.

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. nov. 23, 2010 12:26 pm
par Vincent HOVASSE
Salut Michel,
qu'est ce qui avait permis l'impression des 2 faces de la DEP sur une seule feuille A4?
Est ce le fait qu'elle était en A5 au départ?

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. nov. 23, 2010 1:28 pm
par Michel L.
Etant à l'époque à la hotline, je n'étais pas dans le secret des Dieux. Mais il me semble bien avoir entendu dire que nous avions dû déposer une demande à la CNAM pour pouvoir éditer les deux pages sur une seule. Et effectivement, cela n'était possible que parce que la DEP était en A5.
Je me renseignerai quand même au cas ou.

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. nov. 30, 2010 8:12 pm
par Yetcha
Stéphane Bernabé a écrit :Bonjour à tous,

Chris a écrit :Bonjour,
David a écrit :Bonjour,

Une petite question à Epsilog : allez-vous proposer une MAJ à TOUS les utilisateurs de Vega (avec ou sans abonnement...) pour le remplacement de la DEP par la DAP dans les cas de pathos soumises à référentiels ?
Je lance également la question
en principe seuls les abonnés peuvent bénéficier des mises à jour de Vega. C'est d'ailleurs l'une des raisons d'être de cet abonnement. Il n'y a pas de raison de faire exception en la matière, les non abonnés ayant toujours la possibilité de remplir leurs DAP manuellement...
Et bien ce n'est pas cool du tout parce que moi je ne suis pas abonné, je n'ai pas été prévenu de la suppression totale de la DEP, mais juste des actes soumis à référentiels, je n'ai pas reçu les formulaires DAP de la CPAM (va falloir que je les imprime moi-même!!!) car j'ai changé de cabinet récemment et j'ai déjà mis 3 mois à faire toutes les démarches administratives de changement pro (bonjour la lenteur des administrations! A savoir que j'ai juste changé d'arrondissement dans Paris! 5km d'écart!) et là je commence à avoir des rejets et des courriers retour de la CPAM parce que suite à des facturations ça ne correspond pas bla bla bla... Bref, je suis pas payé, j'ai pas droit à la MAJ et je dois ma taper des heures de téléphone! Grosse déception par rapport à Vega que je viens juste d'acheter, au bout d'un mois, logiciel hors-norme! Et en plus, ça n'a rien à voir avec la kiné mais je suis infesté de punaises de lit et je lutte contre ces saloperies depuis 2 mois et c'est du coup un méga bordel chez moi. Merci du cadeau

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mer. déc. 01, 2010 12:05 pm
par veronique hortet
Yetcha a écrit :Grosse déception par rapport à Vega que je viens juste d'acheter, au bout d'un mois, logiciel hors-norme!
je ne comprends pas trop ? lorsqu'on vient d'acheter Vega, on n'est pas abonné à la maintenance d'office la première année ? Mon achat date, donc je ne me souviens plus trop. Mais si c'est celà, ce n'est effectivement pas top.

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : lun. déc. 06, 2010 6:12 pm
par Stéphane Bernabé
Yetcha a écrit :
Stéphane Bernabé a écrit :Bonjour à tous,


en principe seuls les abonnés peuvent bénéficier des mises à jour de Vega. C'est d'ailleurs l'une des raisons d'être de cet abonnement. Il n'y a pas de raison de faire exception en la matière, les non abonnés ayant toujours la possibilité de remplir leurs DAP manuellement...
Et bien ce n'est pas cool du tout parce que moi je ne suis pas abonné, je n'ai pas été prévenu de la suppression totale de la DEP, mais juste des actes soumis à référentiels, je n'ai pas reçu les formulaires DAP de la CPAM (va falloir que je les imprime moi-même!!!) car j'ai changé de cabinet récemment et j'ai déjà mis 3 mois à faire toutes les démarches administratives de changement pro (bonjour la lenteur des administrations! A savoir que j'ai juste changé d'arrondissement dans Paris! 5km d'écart!) et là je commence à avoir des rejets et des courriers retour de la CPAM parce que suite à des facturations ça ne correspond pas bla bla bla... Bref, je suis pas payé, j'ai pas droit à la MAJ et je dois ma taper des heures de téléphone! Grosse déception par rapport à Vega que je viens juste d'acheter, au bout d'un mois, logiciel hors-norme! Et en plus, ça n'a rien à voir avec la kiné mais je suis infesté de punaises de lit et je lutte contre ces saloperies depuis 2 mois et c'est du coup un méga bordel chez moi. Merci du cadeau
Je suis bien d'accord avec vous, ce n'est pas cool...
Vous venez d'acheter Vega ? En principe vous êtes abonné pendant au moins 1 an chez nous. Vous recevrez donc la MAJ concernant les DAP automatiquement, sitôt que nous aurons bouclé sont développement.
En ce qui concerne le fait d'être prévenu de la suppression de la DEP, cette information n'est pas de notre ressort : vos syndicats, vos confrères, la CPAM, la presse professionnelle sont les sources normales en la matière.

Pour David : la notion de "mise à jour réglementaire" n'existe pas en réalité. Nos informaticiens travaillent pour adapter en permanence Vega à de telles évolutions. Et ils ne sont pas bénévoles. L'abonnement que nos proposons à nos clients couvre l'ensemble des évolutions du logiciel, quelles qu'elles soient. A notre initiative ou à celle de nos clients. Dans un but utile ou strictement réglementaire. SESAM-Vitale nous a ainsi occupé les 3/4 de nos ressources durant de nombreuses années, sans que celà ne soit toujours à votre avantage... ni au nôtre !Les aides pérennes à la télétransmission couvrent cet abonnement afin de permettre à chacun de bénéficier d'un logiciel "à jour" pour une dépense minimale. Et jusqu'à aujourd'hui les aides sont individuelles alors que l'abonnement (pour Vega5 du moins) est global au cabinet. Ce principe est en train de changer chez la plupart des éditeurs pour passer sur un abonnement individuel, comme cela se pratiquait il y a 15 ans. (Je rappelle que contrairement à une idée reçue, l'existence et le montant de ces aides ont été négociés par les éditeurs pour le compte de leurs clients, pas par vos syndicats...)

Chris : ma réponse ne pouvait pas être autre. Nos prestations sont clairement définies à l'avance, et rien ne permet de supposer que certaines mises à jour soient gracieuses pour les clients non abonnés, au prétexte qu'elles correspondraient à une évolution réglementaire. Ca peut sembler injuste, je suis bien d'accord...

Chaque mise à jour réalisée par nos informaticiens porte sur la toute dernière version de Vega. Impossible de les intégrer sur des versions anciennes, voire sur Vega4 qui continue pourtant à être utilisé avec satisfaction par certains.

Nous avons de temps à autres quelques remarques sur le fait que certaines MAJ devraient être accessibles à tous. La seule fois où nous l'avons fait, c'est pour diffuser une correction au module de sauvegarde de Vega, dont l'un des composants avait une échéance technique inconnue de nos services, et qui privait ainsi tous nos clients (abonnés ou non) d'un élément de sécurité indispensable. S'agissant d'un outil séparé de Vega nous avons pu le proposer à tout le monde. Il n'en va pas de même pour les aspects internes à Vega5 lui-même...

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. déc. 07, 2010 1:56 pm
par Albert
Bonjour

J' ai lu et relu, toujours rien comprendu ...

Pour une DEP sur papier DAP , faut-il remplir " éléments médicaux justifiant ... " ?

Merci

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. déc. 07, 2010 2:00 pm
par Daniel MOINE
Non, surtout pas, c'est ce qu'espèrent tous les praticiens-conseils de France et de Navarre!

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. déc. 07, 2010 2:23 pm
par Vincent HOVASSE
Et surtout ne pas cocher la case des pathologies soumises à référentiels.

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. déc. 07, 2010 3:10 pm
par françois
Daniel MOINE a écrit :Non, surtout pas, c'est ce qu'espèrent tous les praticiens-conseils de France et de Navarre!
hello

pourquoi ?

Re: Arret du formulaire DEP et mise-à-jour Véga

Posté : mar. déc. 07, 2010 3:35 pm
par Vincent HOVASSE
Quand on fait une DAP pour pathologie à référentiel, c'est pour de plus de séances que n'en prévoit le référentiel ou pour une prolongation au delà des referentiels. Donc petit croix et argumentaire.
Quand il s'agit des autres cas, c'est pour plus de 30 séances sur les 12 derniers mois; donc pas d'argumentaire, c'est l'équivalent d'une DEP.
Et d'ailleurs comment ferais-tu un argumentaire si ton patient en 12 mois a eu 10 séances pour torticolis, 10 pour une tendinite et qu'il nécessite encore 15 ou 20 séances après une fracture du poignet par exemple???????