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Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : sam. oct. 11, 2014 10:41 pm
par apie
ptit chat a écrit :je relisais ce que vous aviez noté .pour les interventions ami4.1 pour chgt flacon ou si appel du patient car probleme ,mais faut que ce soit mis sur la prescription ?
pour le chgt de flacon oui ou non
pour l'appel patient = non ! justement, c'est le truc bien de la nouveauté. avant quand problème, on y allait et pour se faire payer, on se faisait prescrire ce qu'on avait fait par example chgt de kt mais pas toujours possible
maintenant, tu te contentes de facturer l'ami4.1 le ".1" a été fait justement pour reperer et comptabiliser ce genre d'intervention.
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : sam. oct. 11, 2014 10:44 pm
par ptit chat
ah..ok ! donc c'est 3.15 x 4.1 .c'est çà ?
mais pas pour chgt flacon prevu par ex , ( perf en continu et flacon passe sur 12h et on change mat et soir ,c'est pas cette cotation là .)
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : sam. oct. 11, 2014 10:57 pm
par apie
ptit chat a écrit :ah..ok ! donc c'est 3.15 x 4.1 .c'est çà ?
oui
mais pas pour chgt flacon prevu par ex , ( perf en continu et flacon passe sur 12h et on change mat et soir ,c'est pas cette cotation là .)
si, c'est ce que j'entendais par "prescrit ou pas" le chgt de flacon
ex : prescription : 1 l 500 de g5 % par 24h
tu as obligatoirement 2 flacons : 1l et 500 ml
matin : pose = forfait ami 14/15
soir changement de flacon : ami 4.1
le lendemain : nouvelle perf :
retrait de la précédente ami 5 doute sur ce point, je dois faire confirmer...
pose ami 14/15
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : dim. oct. 12, 2014 6:16 pm
par ptit chat
oui car le lendemain si c'est en continu c'est alors aussi un chgt de flacon ...
y a que si on repique ou chgt dispositif si pac ou pst pour picline qui est ami 5 .non ??
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : dim. oct. 12, 2014 10:38 pm
par apie
ptit chat a écrit :oui car le lendemain si c'est en continu c'est alors aussi un chgt de flacon ...
y a que si on repique ou chgt dispositif si pac ou pst pour picline qui est ami 5 .non ??
non, l'ami 5 c'est pour tout arret de perfusion de + de 1h donc même qd tu vas retirer une perf sc !
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : lun. oct. 13, 2014 10:48 am
par LAURA
Bonjour
je reviens sur une cotation de chimio et une ordonnance pour trois jours
on me demande d'y passer les trois jours pour surveillancce de la perfusion et retrait le dernier jour
que dois je compter?
J1 ami 4 sans déplacement même si j'y vais vraiment
J2 même chose
J3 ami5+d pour le débranchement
j'ai vu dans un autre post noté un ami4.1 avec d mais faut il le rajouter à l 'ami 4 ou pas ?
merci
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : lun. oct. 13, 2014 5:25 pm
par apie
salut,
LAURA a écrit :j'ai vu dans un autre post noté un ami4.1 avec d mais faut il le rajouter à l 'ami 4 ou pas ?
et oui ! c'est le + des nouvelles cotations
j1 : ami4 (organisation de la surv.....) +ami 4.1+d par passage
j2 : idem
j3 : ami 5+d (retrait)
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : lun. oct. 13, 2014 10:08 pm
par ptit chat
mais ami5 c'est pour arret ou retrait mais si c'est en continu ..le dispositif se change pas tous les jours ? si ?? (ok pour toutes sortes de perf )
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : lun. oct. 13, 2014 10:31 pm
par apie
ptit chat a écrit :mais ami5 c'est pour arret ou retrait mais si c'est en continu ..le dispositif se change pas tous les jours ? si ?? (ok pour toutes sortes de perf )
c'est justement ce que je dois me faire preciser, mais je pense que c'est bien un forfait 14/15 par jour.. pour le retrait, si on pause une nouvelle ligne, on enlève l'ancienne donc....
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : mar. oct. 14, 2014 10:22 am
par LAURA
voici la réponse d 'un responsable ngap d'un syndicat infirmier :
c'est un peu différent de ce que m'a dit Apie il ne faut pas compter d'ami 4.1 en plus dans le cas de ma prescription.....
bonjour
question :
je vous contacte pour avoir deux précisions
1 pour un malade cancéreux pour les forfaits j'ai lu sur forum que l'on pouvait compter un ami 1 supplémentaire concernant les forfaits de perfusions un ami 9 serait ami 10 et ami 14 serait un ami 15 pouvez vous me dire ce qu'il en est?
2 Pour une surveillance de chimio et retrait (on me demande d'y passer tous les jours)
J1 et J2 ami 4 sans déplacement même si j'y vais réellement j'ai lu également sur un forum que l'on peut y rajouter un ami4.1 avec déplacement?
Libellé ordo:
faire pratiquer par ide tous les jours
-surveillance de la perfusion de chimiothérapie par diffuseur supérieur à 8h
-débranchement et rinçage à la fin de la perfusion
ordonnance pour trois jours
MERCI
Réponse :
bonjour,
1/les forfaits pour les patients Kou HIV sont AMI 10 et AMI 15 pour les aures patients AMI 9 et 14
2: AMI 4 pour l'organisation de la surveillance,(c'est l'astreinte ) AMI 4,1 en plus si vous vous déplacez avec IFD (médicalement prescrit ou appel du patient )
dans l'exemple que vous donnez c'est AMI 4
tenue d'un dossier de soins traçant toutes les interventions concernant la perfusion à tenir à disposition du médecin conseil en cas de contrôle à postérioriI
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : mar. oct. 14, 2014 12:25 pm
par fanny2b
et voila encore une usine a gaz ou chacun va faire à sa sauce, j'adore les simplifications administratives, ca sent la pagaille a plein nez tout ça !!!
vivement les formations Ngap, gageons que le langage soit le meme partout
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : mar. oct. 14, 2014 12:26 pm
par fanny2b
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : mar. oct. 14, 2014 1:21 pm
par boud
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : mar. oct. 14, 2014 4:24 pm
par ptit chat
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : mer. oct. 15, 2014 4:19 pm
par apie
LAURA a écrit :voici la réponse d 'un responsable ngap d'un syndicat infirmier :
c'est un peu différent de ce que m'a dit Apie il ne faut pas compter d'ami 4.1 en plus dans le cas de ma prescription.....
bonjour
question :
je vous contacte pour avoir deux précisions
1 pour un malade cancéreux pour les forfaits j'ai lu sur forum que l'on pouvait compter un ami 1 supplémentaire concernant les forfaits de perfusions un ami 9 serait ami 10 et ami 14 serait un ami 15 pouvez vous me dire ce qu'il en est?
2 Pour une surveillance de chimio et retrait (on me demande d'y passer tous les jours)
J1 et J2 ami 4 sans déplacement même si j'y vais réellement j'ai lu également sur un forum que l'on peut y rajouter un ami4.1 avec déplacement?
Libellé ordo:
faire pratiquer par ide tous les jours
-surveillance de la perfusion de chimiothérapie par diffuseur supérieur à 8h
-débranchement et rinçage à la fin de la perfusion
ordonnance pour trois jours
MERCI
Réponse :
bonjour,
1/les forfaits pour les patients Kou HIV sont AMI 10 et AMI 15 pour les aures patients AMI 9 et 14
2: AMI 4 pour l'organisation de la surveillance,(c'est l'astreinte ) AMI 4,1 en plus si vous vous déplacez avec IFD (médicalement prescrit ou appel du patient )
dans l'exemple que vous donnez c'est AMI 4
tenue d'un dossier de soins traçant toutes les interventions concernant la perfusion à tenir à disposition du médecin conseil en cas de contrôle à postérioriI
en fait si vous lisez bien la réponse du syndicat, c'est bien ce que j'ai dit :
- forfait ami 9 mais pour patient k = ami 10 , effectivement le fait de dire plus 1 on pu en perturber certain...
- (2)
apie a écrit :j1 : ami4 (organisation de la surv.....)
LAURA a écrit :2: AMI 4 pour l'organisation de la surveillance,(c'est l'astreinte )
apie a écrit : +ami 4.1+d par passage
LAURA a écrit : AMI 4,1 en plus si vous vous déplacez avec IFD (médicalement prescrit ou appel du patient )
LAURA a écrit :(on me demande d'y passer tous les jours)
si tu y va tu le compte ton ami 4.1 +d
LAURA a écrit :dans l'exemple que vous donnez c'est AMI 4
ils te donnent par raport à la prescription qui n'indiaue pas un passage quotidien mais uniquement une "surveillance" cequi dans la ngap se traduit par "organisation de la surveillance" ami4 sans passage !!!
Re: attention ! cotation perf ide changent à partir de 01/10
Posté : mer. oct. 15, 2014 8:55 pm
par fanny2b