Page 1 sur 1

cotations perfs ...pour changer :)

Posté : lun. mars 12, 2012 5:56 pm
par rmundo
bonjour a tous , je sais que mes question sont tres recurrentes mais ayant fouiné sur divers forum je tmbe souvent sur differentes reponses et j avoue ne plus m y retrouver.

- j ai une presc de 3 atb IV par jour , comment la coter ?

ami 3 (prepa ) + 2 (branchement ) + 1 (retrait ) + 2( organisation dc pas de dom ) a chaque passage , en ajoutant AMI 3 e jour de la pose du KT ?

- plus galere ... presc pr une patiente onco de 3 zophren , 4 vogalene , 2 keppra , 3 spasfons sur la journee , plus kabiven sur pompe la nuit, hydrat le jour; le tout sur PAc.
Que doit je rajouter au forfait AMI 10 pr perf chez un cancereux ? comment tout coter ? je suis totalement perdu :sss
Quand je change d aiguille et refait le pansement , cela doit il etre rajouté en plein ou en demie cotation le jour de l acte ?


un graand merci pour vos reponse qui me sortiraient pas mal de la panade :)

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : lun. mars 12, 2012 6:06 pm
par apie
Salut
rmundo a écrit : j ai une presc de 3 atb IV par jour , comment la coter ?

ami 3 (prepa ) + 2 (branchement ) + 1 (retrait ) + 2( organisation dc pas de dom ) a chaque passage , en ajoutant AMI 3 e jour de la pose du KT
alors c'est ça
. tu compte aussi 1 deplacement +/- dimanche ou nuit suivant les horaires.
Ce n'est que pour la partie surveillance que tu ne dois pas les compter, mais pour le bloc prépa, pose... SI
Tu reste pendant ta perf ?
Si non : ami 3 (prepa ) + 2 (branchement )+2 (S) +dep
et qd tu reviens débrancher : ami 1 + dep (+feries/nuit)
rmundo a écrit :Que doit je rajouter au forfait AMI 10 pr perf chez un cancereux
certains disent que les forfais ne s'appliquent qu'au chimio (et par rapport à la formation que j'ai faite, je suis d'accord)
donc je coterai tout détaillé...
rmundo a écrit :Quand je change d aiguille et refait le pansement , cela doit il etre rajouté en plein ou en demie cotation le jour de l acte ?
ni l'un, ni l'autre,
c'est inclus dans ton débranchement : "arret et retrait du dispositif, y compris l'héparinisation et le pansement"
et piquer dans le PAC n'est pas texto dans la NGAP (c'est inclus dans l'ami 4 de branchement)

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : lun. mars 12, 2012 11:12 pm
par ptit chat
rien de plus a ajouter :wink: tout a l'air bon :wink:

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : lun. mars 12, 2012 11:18 pm
par rmundo
merci alors :p

si tu as le temps , tu m expliquerais en detail comment coter les series de perfs onco ? avec les pompes et tout :s

d ailleurs , un truc que je ne comprend pas , c est l histoire de la surveillance. On compte une surveillance par perf ? meme 3 fois par jour ? pourquoi ajouter le domicile quand mm a la cotation ?

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : lun. mars 12, 2012 11:18 pm
par rmundo
merci alors :p

si tu as le temps , tu m expliquerais en detail comment coter les series de perfs onco ? avec les pompes et tout :s

d ailleurs , un truc que je ne comprend pas , c est l histoire de la surveillance. On compte une surveillance par perf ? meme 3 fois par jour ? pourquoi ajouter le domicile quand mm a la cotation ?

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : lun. mars 12, 2012 11:28 pm
par ptit chat
oui ,une surveillance a chaque fois si tu vas plusieurs fois /jour .
si tu poses a suivre sur 10-15mn chacune alors qu'une surveillance de - de 4h (ami2 sans depl )
par contre ,quand une perf continue ,tu comptes une fois ami4 (sans depl .) pour celle là (+de 8h)

je laisse apie te faire le detail des perfs onco car a l'air plus calé que moi :wink:

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : mar. mars 13, 2012 3:18 pm
par apie
valerie a écrit :oui ,une surveillance a chaque fois si tu vas plusieurs fois /jour .
si tu poses a suivre sur 10-15mn chacune alors qu'une surveillance de - de 4h (ami2 sans depl )
par contre ,quand une perf continue ,tu comptes une fois ami4 (sans depl .) pour celle là (+de 8h)

je laisse apie te faire le detail des perfs onco car a l'air plus calé que moi :wink:
tu voulais surement dire moins de 8h

Plus calée heu .... :oops:
enfin je vais essayer !
peux tu me préciser si tes produits sont des perfs ou ivd ...

et pour le déplacement, ben c'est simple : tu en compte 1 à chaque fois que tu vas chez le patient faire des soins/brancher une perf...
MAIS PAS si tu te déplaces de façon non prévu parce que ta perf à un problème et que le patient t'a appelé.
c'est plus clair ?
(idem pour les dimanche/férié et nuit quand "nécessaire")

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : mar. mars 13, 2012 5:28 pm
par ptit chat
:oops: :oops: oui +de 8h ou - de 8h ....exact !

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : ven. mars 16, 2012 7:49 pm
par rmundo
apie a écrit :
et pour le déplacement, ben c'est simple : tu en compte 1 à chaque fois que tu vas chez le patient faire des soins/brancher une perf...
MAIS PAS si tu te déplaces de façon non prévu parce que ta perf à un problème et que le patient t'a appelé.
c'est plus clair ?
(idem pour les dimanche/férié et nuit quand "nécessaire")

AH ok je comprend enfin !! je pensais que cette surveillance excluait le deplacement pour le soin. un grand merci !

sinon mes perfs sont des IVL ...dt je passe certaines en ivd ( spasfon , zophren entre autres :p )

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : ven. mars 16, 2012 7:55 pm
par ptit chat
par contre ivd ds tubulure d'un produit ,pas de cotation en + de tout ce qu'on a dit sue la perf .

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : ven. mars 16, 2012 9:19 pm
par apie
valerie a écrit :par contre ivd ds tubulure d'un produit ,pas de cotation en + de tout ce qu'on a dit sue la perf .
art 9 chap 1
Les cotations de différents stades d’une perfusion se cumulent à taux plein par dérogation à
l’article 11B des dispositions générales. Ces cotations comprennent, le cas échéant, l’injection
de produits médicamenteux par l’intermédiaire d’une tubulure
.
Alors par contre sur PAC, si, tu peux compter les inj dans les PAC
Les cotations des différents stades d’une perfusion se cumulent à taux plein par dérogation à
l’article 11B des dispositions générales

donc :
Injection intraveineuse par l’intermédiaire d’un site implanté,
y compris l’héparinisation et le pansement ……ami 4
amis /2 car c'est ton 2* acte, le premier étant l’ensemble perfusion et tu n'en compte qu'une puisque les autres sont des 3* et 4* actes (donc gratuit)

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : ven. mars 16, 2012 9:24 pm
par rmundo
c est pas vrai ? dc sur ttes les perfusions , je n en compte qu une , puis la 2nde a mmoitié . arf moi qui pensait que ttes les perfusions se cumulaient a temps plein , je n avais pas pensé à dissocier les groupes de cette maniere ...les bras m en tombent ... et les finances aussi :)

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : sam. mars 17, 2012 9:44 am
par Invité
il me simple aussi que toutes les perf se cumulent à taux plein
comment cotes tu :
perf alimentation sur 12h sur pac + perf kabiv 3*par jour sur le meme pac ?

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : sam. mars 17, 2012 11:00 am
par marie laure
Les perfusions se cumulent à taux plein....si tu as deux perfs à passer dans la journée tu en comptes deux...si tu as deux perfs au même moment à préparer en dérivation à ce moment là tu n'as qu'une préparation, qu'une pose mais deux changements de flacons et une surveillance à calculer en fonction de ton prochain passage..

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : sam. mars 17, 2012 1:24 pm
par apie
oui, oui, c'est du taux pleins !
y a que les IVD qui passent en demi et gratuit !

Re: cotations perfs ...pour changer :)

Posté : dim. mars 18, 2012 4:08 pm
par rmundo
hé ben ...jsuis pas sorti de l auberge ! j aurais du continuer a faire appel a une societé de facturation :ss

en tt cas encore merci pr vos conseils !