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Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 12:23 pm
par Mia
Bonjour !

C'est la première fois que je suis dans ce cas de figure et je ne sais pas comment procéder. Je dois faire une feuille de soins papier en dégradé pour une patiente qui ne paye ni la part obligatoire, ni la part complémentaire (sa mutuelle me règle) donc j'ai coché les 2 cases. Pour la Sécu, j'envoie la feuille de soins papier et le bordereau mais quid de la mutuelle ? Dois-je lui envoyer quelque chose aussi ?

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 12:58 pm
par apie
Mia a écrit :Bonjour !

C'est la première fois que je suis dans ce cas de figure et je ne sais pas comment procéder. Je dois faire une feuille de soins papier en dégradé pour une patiente qui ne paye ni la part obligatoire, ni la part complémentaire (sa mutuelle me règle) donc j'ai coché les 2 cases. Pour la Sécu, j'envoie la feuille de soins papier et le bordereau mais quid de la mutuelle ? Dois-je lui envoyer quelque chose aussi ?
Salut Mia, je suppose que tu fais une DRE ? tu n'as rien a envoyé à la mutuelle. (en tout cas pour les ide c'est comme ça !)

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 1:17 pm
par Mia
Oui je fais bien une DRE. Donc si je comprends bien, j'ai juste à facturer comme d'habitude mais en cochant que je n'ai pas la carte vitale de la patiente, imprimer le bordereau et envoyer les papier à la CPAM sans m'occuper de la mutuelle, c'est ça ?

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 1:21 pm
par apie
oui, c'est bien ça, par contre, ils risquent d'attendre que la secu t'ai payé avant de le faire...

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 1:37 pm
par christau
bonjour, je suis kiné et quand je facture des patients dont je n ai pas de nouvelles, je fais de la meme maniere. je n envoie rien a la mutuelle et elle regle sans probleme ! en DRE bien sur

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 2:00 pm
par ptit chat
oui .pareil ! que ce soit en securisé ou en degradé ,tu envoies avec ton bordereau que a la secu .la mutuelle suit toute seule sans papier .
et tu mets sur part oblig+part complem. (comme en securisé )

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 3:13 pm
par veronique hortet
apie a écrit :oui, c'est bien ça, par contre, ils risquent d'attendre que la secu t'ai payé avant de le faire...
celà dépend des mutuelles. J'ai eu la surprise pour une des mutuelles avec lesquelles je travaille, d'être payée par la mutuelle avant d'avoir le règlement CPAM. Par contre, d'autres ont un délai de presque 8 jours après le règlement CPAM.

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 4:06 pm
par Annie
Et pour certaines, malgré toutes les DRE faites correctement, il faut leur envoyer le relevé de la Sécu prouvant que tu as bien été payée pour qu'elle te paye.
Moi, dans ces cas-là, j'envoie la photocopie du relevé Sécu plus un duplicata de FSE prouvant que j'ai bien facturé à la mutuelle la part complémentaire.
Ca fait beaucoup de paperasse mais au moins, je suis sûre que rien ne manque!

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 4:14 pm
par Mia
Merci à toutes et à tous pour vos réponses !

Annie > Moi je scanne tout ce que j'envoie à la Sécu : feuilles de soins, courriers à renvoyer... On ne sait jamais.

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 4:18 pm
par veronique hortet
Annie a écrit :Et pour certaines, malgré toutes les DRE faites correctement, il faut leur envoyer le relevé de la Sécu prouvant que tu as bien été payée pour qu'elle te paye.
Moi, dans ces cas-là, j'envoie la photocopie du relevé Sécu plus un duplicata de FSE prouvant que j'ai bien facturé à la mutuelle la part complémentaire.
Ca fait beaucoup de paperasse mais au moins, je suis sûre que rien ne manque!
Je n'ai jamais eu ce cas de figure avec les mutuelles qui utilisent la DRE. Par contre, j'en ai encore qui ne connaissent pas les DRE !

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 4:39 pm
par Théné Lamour
Bonjour Mia,
Pour que la part AMC te soit payée par la complémentaire en "dégradé", il faut que cet organisme ait toujours la "liaison" dans cette norme (B2).
Certaines complémentaires "coupent" la liaison B2 pour les demandes de remboursements de praticiens qui déclarent pratiquer avec eux la DRE.
De même qu'un grand nombre de complémentaires qui pratiquent la DRE ont, pour ce faire, "basculé" leur norme (système de liaison informatique avec les Caisses Primaires) et donc ne "voyent" plus la demande de remboursement au praticien en norme B2.
AMHA : Contactes la complémentaire de ta patiente pour connaitre si elle continue à pratiquer le 1/3 payant en norme B2 avec toi. Dans l'affirmative, tu n'as effectivement rien à envoyer à cet organisme. Dans la négative, demandes leur si - exceptionnellement - tu peux être payée en leur adressant un duplicata de FdS.

Perso : Le duplicata de FdS produit par VéVé est la seule pièce qui j'ai toujours utilisé pour pratiquer le 1/3 payant avec les complémentaires depuis...HOOoouuu - HOOOOooouuuu :P

Et c'est fort de cette grande expérience en la matière que j'avais proposé une modification de ce document. Proposition qui avait retenu toute l'attention de Don Stéfano de Castries. :mrgreen:

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mar. sept. 25, 2012 10:30 pm
par ptit chat
en+ des relevés secu...on en recoit plus depuis longtemps ..pas vous ??
donc ,si on fait des complementaires ,vaut mieux securisé pour simplifier ? enfin ! dans la limite du possible ,bien sur :mrgreen:

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mer. sept. 26, 2012 1:34 am
par veronique hortet
ptit chat a écrit :en+ des relevés secu...on en recoit plus depuis longtemps ..pas vous ??
donc ,si on fait des complementaires ,vaut mieux securisé pour simplifier ? enfin ! dans la limite du possible ,bien sur :mrgreen:
on ne reçoit plus de relevés Sécu, mais on reçoit des retours Noémie : j'avais édité le retour Noémie pour une mutuelle et ça lui avait convenu.

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mer. sept. 26, 2012 7:35 am
par Invité
le ^plus simple n'est il pas de faire payer aux patients les complementaires?
c'est ce que je fais depuis les dre trop de soucis jai pas le temps d'appeler les mutuelles sans arrets . le patient me paye la part RC et se debrouille avec sa mutuelle.

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mer. sept. 26, 2012 9:41 am
par Mia
Invité > C'est un débat qu'il y a souvent eu sur le forum mais c'est un débat stérile car il y aura toujours des arguments pour et contre. Je ne faisais pas de DRE jusqu'à récemment et je peux te dire que pour le cas qui m'a fait ouvrir ce sujet, ça m'arrange d'avoir fait une DRE car il s'agit d'une patiente disparue dans la nature. :|
Ce n'est pas forcément plus simple de faire payer le patient, entre celui qui oublie à chaque fois, celui qui peut te faire un chèque en bois, celui qui disparaît en te laissant une ardoise... Le seul inconvénient des DRE est de vérifier les dates de droits, sinon tu prends la carte vitale, tu cliques et tu ne te déplaces pas à la banque. :mrgreen: Le souci que j'exposais ici est vraiment exceptionnel, je n'ai jamais appelé les mutuelles sauf au début pour le conventionnement. Mais Théné exprimerait mieux que moi les avantages de faire des DRE. :D

Re: Dégradé et complémentaire

Posté : mer. sept. 26, 2012 10:12 am
par Boum
Et ça dépend où tu bosses...j'ai essayé 2 fois de faire payer la part complémentaire pour des prises de sang donc des sommes dérisoires... ont payé mais ont changé d' IDE pour les soins suivants !