Vega5 : Forum

bonjour, bonjour,
voilà
- PCA morphine en continue
-s/c le soir
-réanutriflex sur pompe avec nutryelt et cernevit de 20h à 8h
-changement aiguille huber le mardi
-surveillance traitement

Je pensais :
20 h : ami15 + N + D + ami1/2 pour la s/c
8 h : ami4,1 +D pour le rinçage
Mettre un ami 15 supplémentaire en entier quand changement de K7 de morphine
ami 4/2 le mardi quand changement aiguille
ami 4 en entier pour surveillance sans D et pas les jours de K7
Merci pour votre aide bon week super il fait soleil

oups ami1,5 pour la s/c

pas de surveillance ami4 sans D puisque tu vas tous les jours poser ta perf du soir ...

et rien non plus de + pour ton aiguille a changer ....
( c'est pour çà que nouvelle cotations pas tjrs favorable...)

le reste ,je regarde .

bien sur faut d'autres avis

un cancer ,je suppose ...
oui ami15 + if + inuit si bien noté 20h sur l'ordo . et ami 1/2 pour ta sc a moins que lié au cancer et ami1.50/2 .

ami4.1 + if le matin pour debrancher et ami4.1 en + dans journée si tu y retournes pour surveiller .

ami15 quand tu changeras ta k7 de morphine qui ne tombera peut etre pas le soir en meme temps que l'autre .sinon si en meme temps que AMI15 1 fois !


et encore sur mon truc de formation çà disait que la perf la + longue est la principale ..donc ami15 pour ta k7 et ami4.1 pour ta perf de tous les jours que tu branches sur dispositif en place de ton pac ...çà fait pas pareil ,çà comme cotation

attends voir les avis !

et bon week a toi aussi avec le soleil ,nous aussi ! chouette !!!!

ah bon pas ami 4 ? pourtant c'est tout ce qui est organisation, avec prestataire, planification et tout et tout, mince alors
et rien pour l'aiguille ? alors là cest nul car ça occupe bien, ça prends super du temps.
ah bon et finalement pas ami15 tous les jours ?? pourtant c'est une perf sur 12 h
la continue c'est ami 15 que le jour de la k7
oh là là par ce beau soleil ça me fait tourner la tête cette cotation

christine a écrit :ah bon et finalement pas ami15 tous les jours ?? pourtant c'est une perf sur 12 h
la continue c'est ami 15 que le jour de la k7

non, En fait peut importe les jours où tu change la K7
comme dans tout les cas tu as une pose de perf supérieur à 1h chaque jour, tu compte un ami 15 chaque jour
les jours où tu change la k7 c'est pour elle, les jours où tu l'as pas, tu redémarre qd même une nouvelle perf avec surveillance, calcul débit et autre avec ta perf de 12h.
On peut ainsi considérer ta perf sur 12 h comme la 1 et des changement de flacon pour la morphine (surtout que c'est pas tout les jours... donc finalement la perf Principale, quotidienne c'est l'alim)

donc soir 15+1.5/2+d+n ok pour moi
matin ami4.1+d (y compris changement de k7 si elle arrive un matin)
autres passages : ami4.1+d

christine a écrit : ah bon pas ami 4 ? pourtant c'est tout ce qui est organisation, avec prestataire, planification et tout et tout, mince alors

non, c'est pour "organisation de la surveillance" et "astreinte" , déja dans ton ami 15 quotidien, donc seulement les jours sans ami 15....

christine a écrit :et rien pour l'aiguille ? alors là cest nul car ça occupe bien, ça prends super du temps.

et ben en fait, j'ai un doute, je viens de relire ce qui va dans le forfait ami 15 :

La séance de perfusion supérieure à une heure, sans surveillance continue, comprend la préparation des produits à injecter, la préparation du matériel de perfusion, la pose de la perfusion, l’organisation de contrôles et la gestion des complications éventuelles ; ces contrôles et les interventions à domicile pour complications peuvent donner lieu à des frais de déplacement.”

on n'y parle pas du "pansement" qui n'est abordé que dans le forfait inf à 1h ami 10

La séance de perfusion sous surveillance continue comprend la préparation des produits à injecter, la préparation du matériel de perfusion, la perfusion des produits de façon successive ou simultanée, la surveillance et l’arrêt de la perfusion avec le pansement.

et dans l'ami 5 de retrait de perf

Forfait pour arrêt et retrait du dispositif d’une perfusion, y compris le pansement, la tenue du dossier de soins éventuellement la transmission d’informations nécessaires au médecin prescripteur ; ce forfait ne se cumule pas avec un forfait de perfusion sous surveillance continue

donc je pense que tu peux compter un ami 4(/2)
mais c'est bizarre car dans les entretins de kt c'est précisé

Séance d’entretien de cathéter(s) en dehors des perfusions, y compris le pansement :

oui ok avec apie .
ami15 pour ta pose de perf 1f/jour et ami4.1 pour ta surveillance du matin .
et re ami4.1 si ta pose de k7 est en dehors de 8h ou 20h .


çà dit ami4.1 pour "deplacement du dispositif " ou repose de perf de perf ..
mais alors ,apie ( jreflechis en meme temps que j'ecris !!! comme dab ! )
si tu fais le pst donc ami4.1 et que tu changes ton flacon ben ami4.1/2 ...??

ok, ok et ben finalement pas vraiment extra cette nouvelle cotation pour les gros cas comme cela, c'est mieux pour juste une petite hydratation s/c là c'est trop bien coté
et une petite question en plus, il était question de soins palliatifs alors MCI et à quelle fréquence ? 1 fois par jour ??
merci merci bon dimanche

si soin pallatif ,MCI a chaque passage ! bon ben çà va compenser un peu la sous cotation perf ...
moi aussi ,je trouve pareil que çà sous cote les psts style piccline ou qu'on passe vachement de temps !

non pour le 4.1 +4.1/2 car 4.1 est un forfait.

oui. pour le reste !
effectivement pour gros cas, càparrait "juste" mais si tu compare à avant tu perds pas vraiment. et tu gagnes bien pour de la sc..

Par contre, les ide qui font de la sc sont hyper méga gagnantes !

MCI à chaque passage comme toujours donc 8h et 20h et si autre passage aussi !

moi ça me .... parce que mes patients comme ça sont HAD donc pas de mci !

ils nous comptent ais 3 nous pour remplacer mci .enfin ...comptait car on doit pu etre a la cote ... pas d'appel depuis au moins 8mois ...( pas assez docile a remplir les paperasses et un peu trop ....liberal !! )

ah oui quand c'est had, c'est bien plus compliqué, moi je négocie toujours avant comme des marchants de tapis, c'est la misére.
bon il est rajouté à mon patient une perf de 1 h avec du spasfon à mes horaires de passage, 20h et 8h alors je rajoute ami10 en entier cette fois ci je crois ??

yes ! et cumul taux pleins

et je crois que had est encore avec les anciennes cotations de perf ....

Ca dépend des had. Moi nouvelles cotations mais négociations impossible (sf sur les ais)

Oui et non pour ton ami 10 Christine.

Soir ami15+10+d+n+mci
Matin ami 10 +d+mci mais le 4.1 ne se cumule pas avec car tu es déjà là. ..

ah ok ok pas 4,1 le matin, oh là là heureusement que vous etes là les pros sinon je ferais un peu ma soupe et pas toujours bien alors merci merci pour vos réponses rapides bonne journée