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Achat patientèle

Posté : mer. juil. 12, 2017 10:50 am
par CHL64
Bonjour à toutes et tous,
Comme indiqué dans le titre, je suis en pourparlers pour le rachat d'une patientèle.
Le vendeur refuse de me fournir ses trois derniers bilans certifiés par son AGA (2014,2015,2016) et m'a simplement donné une copie de sa 2035 (2016).
Comme son prix de vente est calculé sur ses trois dernières années d'activité, je me demande dans quelle mesure il a le droit de faire cela.
De plus, il ne souhaite pas passer par un notaire ou avocat pour l'acte de vente...un sous seing privé suffirait selon lui.
Merci pour vos lumières.
Cordialement

Re: Achat patientèle

Posté : mer. juil. 12, 2017 9:01 pm
par fred
Bizarre...
ça sent l'arnaque.... :roll:

Re: Achat patientèle

Posté : jeu. juil. 13, 2017 9:53 am
par CHL64
fred a écrit :Bizarre...
ça sent l'arnaque.... :roll:
Merci pour cette réponse.........qui ne répond pas à ma question !!!
Mais c'est aussi mon avis :wink:

Re: Achat patientèle

Posté : jeu. juil. 13, 2017 1:46 pm
par veronique hortet
Si le prix de vente est calculé sur le CA des 3 dernières années, il doit te fournir les comptes des 3 dernières années.

Faire un acte sous-seing privé, pourquoi pas, mais je te conseillerai de le faire lire par un avocat ou un service juridique, afin d'être sûr qu'il n'y a pas d'embrouille.

Re: Achat patientèle

Posté : dim. juil. 16, 2017 9:30 pm
par ptit chat
oui - meme avis ! tu lui dis que ton aga te conseille ( faut savoir mentir ! :wink: ) et que pour cela il faut les 3 dernieres années . ou tu peux dire ta banque car tu vas faire un pret pour l'achat de cette patientele donc 3 dernieres années ! :wink:

Re: Achat patientèle

Posté : dim. juil. 23, 2017 7:29 pm
par pierre42
je n'ai pas payéé de clientele donc ...

d'aillerus je trouve abusé de faire payer le prix fort sachant que la patientele c 'est du vent et rien ne les empeche d'aller voir ailleurs .... bref je ne suis pas du tout un adepte du rachat de patientele ....

Re: Achat patientèle

Posté : dim. juil. 23, 2017 9:43 pm
par ptit chat
par contre ,je ne suis pas une adepte d' installation avec des methodes peu orthodoxes pour piquer la patientele de ceux deja installé .... en faisant fi de la deontologie ....( pub chez dr , sur voiture ! :shock: pied de grue dans les services pour capter les sorties eventuelles ... et j'en passe ! ...)

Re: Achat patientèle

Posté : ven. août 11, 2017 9:55 am
par closerie
Fournir les pieces comptables des 3 dernieres années est la base de la négociation pour un achat de patientèle .
Sans çà il est difficile de voir l'évolution de l'activité et des charges.
De plus ,pour un prét les banques demandent les 3 derniers bilans.
J'ai racheté il y a 9 ans un tiers de patientèle et aucun regret ,le cabinet a 40 ans d'existence ,des patients très fidèles ,une bonne notoriété auprès des autres professionnels de santé .
tout dépend de ce que l'on achète ,ne pas dire que tout est du vent,c' est aussi une possibilité de travailler à temps plein tout de suite ,de bénéficier de l'organisation : planning ,remplacement ,d'integrer un réseau de professionnels:pharmacie,labo.

Re: Achat patientèle

Posté : ven. août 11, 2017 5:37 pm
par ptit chat
exact . tout a fait d'accord avac toi !

Re: Achat patientèle

Posté : dim. août 20, 2017 11:35 pm
par Rincevent
Sur ce sujet, chacun voit midi à sa porte, c'est selon plusieurs critères qui sont propres à chacun et à chaque lieu.
A la base, racheter une clientèle me semble plus que détestable MAIS.
Mais il faut savoir aussi que se lancer seul dans la nature est une entreprise risquée qui n'est pas sans conséquences financières.
Racheter une clientèle peut paraitre odieux, mais il permet d'avoir clef en main un cabinet.

Je comprend les réticences de l'autre cabinet qui n'est pas chaud pour dévoiler son patrimoine.
De plus, quoique dira la banque, le CA des années passées ne préjuge en rien des années à venir.
Les gens sont aussi très routiniers, et ils appellent l'infirmiere dont ils ont la carte et dont ils sont habitués. Si le numéro n'est pas bon, ils appelleront quelqu'un d'autre.

Pour ma part, j'ai repris sans frais la clientèle d'une collègue qui partait à la retraite, elle n'avait plus beaucoup de personnes et avait gentiment saboté son cabinet en refusant tous les soins qui la gonflait (prises de sang etc...).
J'ai eu ma base, 5-6 patients et certains anciens m'ont appelés, d'autres non !
J'ai été en très bon termes avec quelques collègues alentours et je dépanne largement et inversement (ce qui est très bien d'ailleurs, j'aime ce principe d'aides entre cabinets), et je retrouve des patients de mon ancienne collègues chez les autres.
C'est comme ça.

Tout va dépendre de ce que l'on veut et comment.
Perso, je n'avais pas envi de racheter de clientèle et j'en ai payé le prix d'une autre façon qui me convenais mieux (avoir mes patients et remplacer des collègues mais ne pas avoir d'assurance d'avoir du boulot tout le temps).
Mais pour d'autres personnes, il leur semblera plus serein de racheter une clientèle et d'avoir une base plus importante et sécurisée. (quand on a des prets, des enfants, des échéances mhhhh!!)
Avoir une base de 30-40 patients, c'est pas la même chose que 5-6 et les soins que les autres ne veulent pas. (genre la dame qui hurle à tue tête dès qu'on la touche et qui est d'une méchanceté terrible)

C'est des choix, c'est à soupeser et quel prix on est pret à mettre là dedans.
J'ai accepté à une époque des remplacements avec rétrocéssions qui allaient de 5 à 15%.
Aujourd'hui j'en pleurerais tellement je trouve cela dégueulasse, mais j'étais malgré tout bien content à l'époque d'avoir du boulot.
Aujourd'hui j'ai des collègues remplaçants ingrats qui refusent de bosser sur des tournées de mes collègues parce que celles ci sont soit trop chargée, soit pas assez. Et elle ne prend pas de rétrocéssion. Les pauvres collectent les pires remplaçants du monde, ces remplaçants qui plantent en derniere minute juste avant les vacances d'été parce que "y'a pas assez de boulot, ça m'intérésse pas" ou "finalement, c'est trop dur, je ne viendrais pas demain, désolé pour le baptème de la petite mais je te plante".

Rien n'est simple dans ce boulot :lol:
Je dirais pour conclure qu'à mon avis, ses anciens bilans, les comptables et peut etre la banque apprécieront de les avoir, mais ça ne vaut rien et ça n'a pas d'intérêt.
L'intérêt, c'est de savoir si le boulot convient, si les patients sont corrects, s'il y a des appels et si la transition est irréprochable.

Et tout dépend aussi de la région et de la saison, chez moi, c'est peinard niveau soins de Juin à Octobre et c'est la crise avec des soins à tout va le reste du temps.
[et le collègue qui refuse la petite tournée car il n'y a pas beaucoup de monde, ça ne le dérangera plus de venir en Novembre quand il s'agira de faire des tournées à plein régime: le beurre et l'argent du beurre !!!]
C'est plusieurs paramètres à prendre en compte donc qu'il faut prendre sagement la décision avant de décliner.

Plus pret de chez moi, 2 collègues vendaient leur clientèle: je n'aurais jamais cru qu'un gogo acheterait, mais SI !
Et pour le coup, c'est vrai qu'ils ont une assise niveau patients intéréssants, qu'ils sont en plus proche de chez moi, plus près que de là où je suis.
Un calcul pourrait me faire dire: "ça aurait été intéréssant et rentabilisé assez rapidement"
et de l'autre, vu que j'ai l'intention de déménager, autant rester là où je suis, avec mes 5 patients (pas les mêmes qu'au début ^^) et mes remplacements tellement réguliers qu'ils sont quasi 7j/7 et qui remplissent mes journées.

Je ne sais pas si ça peut aider... En tout cas, si j'avais voulu, j'ai eu 2 chances de racheter une clientèle et ne plus avoir à remplacer ou être dépendant des roulements des collègues. (quoique de toutefaçon, on est toujours dépendant des collègues, remplaçants ou associés).

C'est vraiment vraiment à réfléchir en sachant que tu ne retrouveras peut être pas ce que tu veux ou alors à 30-40 min de chez toi.
L'autre qui ne voulait pas faire de grandes tournées à planter 3 cabinets, pour moi elle est grillée-cramée. Et j'ai su qu'elle allait à un cabinet en campagne à plus de 30 min... J'imagine même pas en plus le boulot là bas, ça va peut être être encore plus rude niveaux horaires et elle n'aura rien gagné à ce jeu là.

Bon, allez, bon courage dans cette décision qui n'est de toute façon jamais simple.
Parfois, s'installer seul, c'est un bon départ et permet d'avoir ensuite des appels des autres collègues pour des projets plus intéréssants.... mais ça peut aussi mener à rien et les charges s'accumulent.

Re: Achat patientèle

Posté : lun. août 21, 2017 12:00 pm
par ptit chat
tout est dit ! :D :D c'est exactement la realité des choses actuelles :D

Re: Achat patientèle

Posté : sam. août 26, 2017 12:43 pm
par closerie
ça dépend aussi de l'age ,j'ai crée à 20 ans cabinet de podo ,re créer à 27 ans podo infirmiere dans une autre région ,alors à 50 j'étais bien contente de revendre et de racheter une patientèle sans perte de revenus ,de continuer à payer les charges et de finir de payer les études des enfants.
Aucuns regrets .