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bilans:à l'aide

Posté : dim. févr. 20, 2005 7:40 pm
par Patrick du 13
Bonsoir!
Pourriez-vous me dire à quelle date on doit facturer le bilan:à la 1ere séance ,à la dernière ou à une autre date?
Pour faire le bilan final il faut cliquer sur quelle partie du bilan inital pour pouvoir ouvrir le bilan final?
Merci d'avance

Re: bilans:à l'aide

Posté : dim. févr. 20, 2005 8:03 pm
par Patrick du 13
J'ai aussi par mégarde ajouté un deuxième bilan pour le même patient et je n'arrive pas à le faire disparaitre.
Dans la page clientèle .dans la colonne bilan j'ai donc le chiffre 2 et je voudrais qu'il se transforme en 1
Comment faire?

Re: bilans:à l'aide

Posté : dim. févr. 20, 2005 8:18 pm
par Daniel MOINE
La facturation du bilan est indépendante de celle des soins, mais il faut garder une logique et en général la facturation du bilan figure sur la même feuille de soins que les actes correspondants: la date de facturation du bilan peut être différente de celles des soins ou établie le même jour qu'une séance.
Et tant qu'à être logique, le bilan "initial" se facture avant les soins ou le même jour que la première séance.
Pour le reste il s'agit de la production des fiches de synthèse, et il doit y avoir quelque part une corbeille pour jeter ce qu'on veut?

Re: bilans:à l'aide

Posté : dim. févr. 20, 2005 8:31 pm
par Patrick du 13
il n'y a donc que le bilan initial qui se facture?
le logiciel Véga permet de faire des bilans ou des fiches de synthèses?(ou les 2?)
Purée j'y comprend rien.
Qu'est ce qu'on envoie au doc au début et à la caisse et au doc à la fin?

Re: bilans:à l'aide

Posté : dim. févr. 20, 2005 9:00 pm
par Daniel MOINE
Non, le bilan se facture toutes les 20 (ou 50 pour la neuro) séances, le calcul des séances étant indépendant du nombre de prescriptions (pour la même pathologie!).
Les FSBDK s'envoient toutes au prescripteur, l'intermédiaire ou la finale au contrôle médical à sa demande (sauf dans le 13 où l'envoi est systématique: tu as reçu un courrier plus qu'explicite à ce propos...)
VEGA comporte un module de FSBDK (qui sont des résumés du BDK).
Bien sûr Patrick que tu comprends! Pour une fois que la caisse a envoyé un courrier clair et lisible, il faut en profiter pleinement.
Dernière chose: les BDK il faut les faire, non par obligation, mais parce que c'est très intéressant pour les professionnels et leurs patients d'abord, ne serait-ce que pour visualiser l'évolution des choses...

Re: bilans:à l'aide

Posté : dim. févr. 20, 2005 9:47 pm
par Patrick du 13
pour le cas d'une ordo quantitative de 12 séances , d'apres les textes on peut facturer un bilan!
Et dans le cas d'une ordo quantitative de 40 séances combien facture t on de bilan? D'apres moi,1 intermédiaire à 20 et 1 final à 40 ,non?
Merci de m'éclairer car je ne voudrais pas facturer des bilans si je n'y ai pas droit.
D'un autre coté vu le travail que cela demande je ne voudrais pas ne pas en facturer si j'y ai droit

Re: bilans:à l'aide

Posté : dim. févr. 20, 2005 10:03 pm
par Daniel MOINE
Bien d'accord!
La facturation se fait forfaitairement, par tranche de 20 séances (sauf la première: de 10 à 20).
12 séances = une facturation;
40 séances = deux "forfaits par tranche de 20 séances" = deux facturations;
idem si deux ordos de 20, idem si deux ordos de 15... toute tranche entamée est fac turable: c'est la notion de forfait. Comme à la poste a contrario: dès que ta lettre dépasse d'un poil de gramme, on te facture le niveau supérieur plein pot....

Re: bilans:éclaicissements !!

Posté : lun. févr. 21, 2005 10:12 am
par Patrick Martinez
Un peu compliqué tout ça... On parle de facturer toutes les 50 seances et maintenant, toutes les 20 seances.!!! Quand on a régulièrement des cas chroniques avec 30 seances (quantifiées par médecin....ils aiment bien quantifier), je t'avoue qu'il faut tenir une sacrée comptabilité pour pas se manquer d'une Fiche DS, ne pas omettre la fiche intermèdiaire, facturer le bilan...etc.... dur quand meme, cher Daniel, dur. Les modalités de cette experience BDR sont pas très claires.
De plus, la seule notice explicative que j'ai reçue, c'est celle de la FFMKR, qui est encore sous mes yeux....argghhll. (remarque, c'est peut etre pour ça que c'est pas clair.......[;-)
PS: finalement, on s'y fait, mais c'est quand meme plus de boulot: je fais celles aussi de mon épouse, kiné ! il y avait moins de travail aves les Ententes, mais dura Lex sed Lex,n'est ce pas ?

Re: bilans:éclaicissements !!

Posté : lun. févr. 21, 2005 12:50 pm
par Daniel MOINE
Si tu n'as reçu qu'une seule notice, c'est celle de la CPAM... L'entier accord se trouve sur le site du SN13, pour information, ampliation et réflexion....
Le BDK est facturable par tranche de 20 séances, sauf la neuro (tranches de 50): est-ce vraiment difficile? J'espère que non!
L'argument du "c'était mieux avant" est recevable mais mal fondé: nous n'étions pas rétribués pour remplir les DEP, la nouvelle formule fait du BDK (et de sa matérialisation en FSBDK) l'acte le mieux rémunéré (de très loin) en terme de ratio prix/temps passé.
Quant au travail en plus dans les BdR, la DEP a simplement été remplacée par la FSBDK: la première devait être envoyée avant, la seconde doit l'être en même temps que les FDS/FSE.
Dura lex, sed lex? Certes, mais quand même, nous sommes loin des limites du "Summus jus, summa injuria"!!!!!!!!!!!!!

Re: bilans:éclaicissements !!

Posté : lun. févr. 21, 2005 2:23 pm
par Patrick Martinez
Tout ça me console quand meme. C'est vrai que meme si je ne saute pas de joie a la vue de la rétribution de la FSBDK, ça "rallonge la sauce".
Mais c'est vrai que le calcul pour faire un bilan toutes les 20 seances peut etre fastidieux, quand la patientèle est dite chronique, avec des prescriptions de 15, 20, 25 ou 30 seances. faudra viser juste.
Je n'ai pas fait de latin, (dommage) mais en ce qui concerne la suite, je crains Aut dedere, aut punire... :))
PM.
Marseille 15

Re: bilans:éclaicissements !!

Posté : lun. févr. 21, 2005 7:11 pm
par Daniel MOINE
Mais non, mais non!
Les chroniques par série de 15, il faut que le prescripteur se recycle un tout petit peu: ses pairs lui rappeleront ça à la première EPP!!