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feuilles de soins faites mains
Posté : mar. oct. 17, 2006 4:34 pm
par CAROLE
bonjour,
voilà j'ai un peu honte, mais dernièrement avec ma collaboratrice, nous avons fait des feuilles de soins car pressées et pas le temps d'aller faire signer à dom. Donc nous savons c'est une honte, avons passé un après-midi à établir ces feuilles, et ce depuis un mois et demi, nous les avons transmises le soir même à la CPAM, et toujours pas de nouvelles. QQ'un peut -il me dire si c'est normal, car nous avons des prélèvements, et pas de salaires.
MERCI D'avance
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : mar. oct. 17, 2006 4:49 pm
par fred
ça doit trainer dans un carton à la Cpam...
Il y a quelques années, pour inciter à télétransmettre, la sécu bloquait le traitement des feuilles papiers pendant des semaines...
Mais je suis peut-être une mauvaise langue...
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : mar. oct. 17, 2006 5:45 pm
par D'O
En général les fds papier sont chez nous réglées entre 3 et 8 semaines après leur dépot, voilà pourquoi j'apprécie, ainsi que mes patients, la TLT: 1à 4jours....
Ceci dit, un ou des appel(s) à la personne responsable des profs de santé devrai(en)t rétablir l'ordre...
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : mar. oct. 17, 2006 5:50 pm
par Théné Lamour
Bjr Monique,
Pourquoi serai-ce une honte de ne pas faire les FDS des qu'on le peut?
Perso, je ne facture que tous les mois...Du coup, ça me permet de mieux gérer mes revenus et toute la gestion financière qui va avec.
...Mais: Chaqu'un fé-fé s'ky lui plé-plé...
Concernant le paiement par les CPAM'S, si tu n'as pas TT tes FDS en sécurisé (TT en dégradé) ou que tu n'as pas TT du tout tes FDS ; faut t'attendre à ne pas recevoir les émoulements avant...3 semaines...
PS : T'as vu qu'à partir de la fin de semaine prochaine il y a des périodes de vacances???.......
Tu sais, les accro de la TT en sécurisé, ceux qui facturent à tour de bras dés qu'ils ont fait deux actes... Ils encombrent les opératrices des caisses (celles dont les postes n'ont pas encore été supprimés) et qui traitent les FDS, et comme la priorité c'est la TT sécurisé (pour inciter tout le monde à facturer en sécurisé); les autres, ils peuvent bien attendre (on s'en tamponne le coquillard et on se badigeonne le nombril avec le pinceau de l'indifférence!!!)
...D'ailleurs, n'est-il pas mis en place une "aide pérenne" à ceux qui font plus de 60% de leurs facturation en TT sécurisé??...
Que veux tu, c'est l'air du temps : Il vaut mieux passer plus de temps à faire clic-clic sur un ordi plustôt qu'exercer son métier...
Moralité :
Si tu sais attendre pour facturer et ne le faire qu'en mode passé d'âge,
Tu peux attendre pour recevoir tes gages...
Chao Monica.
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : mar. oct. 17, 2006 10:12 pm
par 4ine
<<Il vaut mieux passer plus de temps à faire clic-clic sur un ordi plutôt qu'exercer son métier...>> ?? C'est un peu caricatural, non?
Pour ma part, je télétransmets en mode sécurisé, à un rythme très irrégulier (en fonction des patients, du rythme des séances, des vacances scolaires, ou encore de la confiance que j'ai envers tel ou tel patient...)
et... je n'ai pas l'impression de passer plus de temps sur mon ordi qu'à travailler avec mes patients (ceux-ci étant invités à préparer leur chèque à l'avance)
Quelle drôle d'idée, Théné...
De plus, lorsque je télétransmets en non sécurisé, je n'y passe ni plus ni moins de temps...
Il m'est arrivé certaines fois de vouloir facturer un nombre de séances supérieur à 10... et voir les patients disparaître ds la nature le jour du règlement.
Alors je préfère facturer toutes les 3, 4 ou 5 séances (tant pis si ça encombre les tuyaus), et utiliser le mode sécurisé, qui a également pour avantage de faire chuter la consommation d'encre de l'imprimante.
Bonne soirée
4ine
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : mer. oct. 18, 2006 3:35 pm
par pimousse
Le circuit papier est tjr bp plus long que la télétrans (délai de 3 mois environ). Sur les hautes pyrénées, les délais sont passés à 6 mois environ pour obliger les cabinet à s'informatiser. Toutes les fins de mois je me mets à l'ordi, en 1h tout est dans le tla, je sécurise ma tournée et le soir je télétransmets, ça c'est pour les "chroniques", pour tous les autres, je fais au fur et à mesure. Moi, je ne regrette pas l'informatisation, on sait exactement au jour le jour, le chiffre d'affaire, les patients qu'on a, les impayés, la fin des dsi, la fin des ordo... tout ce qu'il faut pour bosser sereinement et savoir où on en est !
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : mer. oct. 18, 2006 3:56 pm
par veronique hortet
faire plus de 60 % de son CA en TT ne veut pas dire cliquer à tour de bras. On peut tout à fait facturer en fin de mois et le faire en TT !!!
Par contre, pour les patients peu fortunés ou pour ceux qui risquent de partir sans payer, là on facture un peu plus souvent.
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : mer. oct. 18, 2006 7:03 pm
par Anne B
et les médecins ils n'encombrent pas la sécu? 10 h de travail par jour 4 patient par heure ça fait 40 fse transmises chaque jours
alors nous si on fait toutes les cinq séances ca ne fait pas bien plus de 5 fse par jours alors franchement
et puis moi ma caisse les feuilles papier elle les traitent en 15 j 3 semaine alors c'est pas la mort
bye
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : mer. oct. 18, 2006 11:20 pm
par D'O
...A vrai dire, Monsieur Théné je facture quand bon me semble, et le clic ne me demandant pas un effort surhumain, sois rassuré: les patients sont loin d'être délaissés!
Na!
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : jeu. oct. 19, 2006 12:22 am
par Daniel MOINE
Désolé d'être rabat-joie... mais vous vivez dangereusement !
Article R161-47 du code de la sécurité sociale (son début en tout cas...) :
I. - La transmission aux organismes servant les prestations de base de l'assurance maladie des feuilles de soins est assurée dans les conditions ci-après définies.
Les feuilles de soins sont transmises par voie électronique ou par envoi d'un document sur support papier.
1º En cas de transmission par voie électronique, le professionnel, l'organisme ou l'établissement ayant effectué des actes ou servi des prestations remboursables par l'assurance maladie transmet les feuilles de soins électroniques dans un délai dont le point de départ est la date fixée au 10º et au 11º de l'article R. 161-42 et qui est fixé à :
a) Trois jours ouvrés en cas de paiement direct de l'assuré ;
b) Huit jours ouvrés lorsque l'assuré bénéficie d'une dispense d'avance de frais.
En cas d'échec de la réémission d'une feuille de soins électronique, ou si le professionnel, l'organisme ou l'établissement n'est pas en mesure, pour une raison indépendante de sa volonté, de transmettre la feuille de soins électronique, il remet un duplicata sur support papier à l'assuré ou à l'organisme servant à ce dernier les prestations de base de l'assurance maladie selon des modalités fixées par les conventions mentionnées à l'article L. 161-34.
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : jeu. oct. 19, 2006 8:45 am
par veronique hortet
je ne vois pas en quoi cet article est contradictoire avec ce qui a été dit auparavant et nous "fait vivre dangereusement" ??? je n'ai peut-être pas compris correctement "l'esprit" de ce règlement ??
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : jeu. oct. 19, 2006 9:29 am
par Alain Alvo
Salut Véro, je pense qu'il s'agit de "la facturation mensuelle" (soit, pour certaines facturations, largement au-delà du délai maximum prévu, cela a déjà été évoqué ...)
Amicalement, Alain.
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : jeu. oct. 19, 2006 10:17 am
par Alain Alvo
Rectification : remplacer le mot "facturation" par "télétransmission" (différée au-delà du délai maxi prévu, après facturation)
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : jeu. oct. 19, 2006 12:36 pm
par 4ine
J'ai l'impression que nous ne parlons pas tous de la même chose:
- rythme de facturation (ET de TLT sécurisée ou non)
- différé de la TLT après facturation (ne devant pas dépasser 48 heures).
J'ai l'impression que THéné parlait du premier point, et qu'il dénonçait un rythme de facturation (et donc de TLT) excessif (à son goût).
Bref
Bonne journée
4ine
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : ven. oct. 20, 2006 12:32 am
par Théné Lamour
Bonsoir Catherine,
C'est formidable de lire les réactions ci-avant!!!
Par contre, quand je lis ton post, je suis content de voir que tu est la seule à avoir correctement lu - et compris - mes propos.
Merci Cath' pour cete précision.
Certes, chaqu'un est libre d'appréhender la TT à sa manière pour facturer ses actes - dans la mesure où il reste dans la légalité comme le rappelle Daniel.
De même, chaqu'un peut donner son opinion sur - entr'autres - ma position en la matière.
Mais, j'ai du mal à comprendre la réaction de certains dont les propos semblent ne pas admettre qu'il y ait une autre façon de faire que la leur.
...Et d'ailleurs, pour ces autres façons ; je ne vois pas d'arguments qui les fondent...
Je rappellerai que la mienne se fonde sur une démarche comptable.
Bah!! Vois-tu Cath' ; ce sont toutes ces petites choses qui font que je suis de plus en plus discret sur ce forum...Et j'ai remarqué que je ne suis pas le seul...
Domage, la fin de l'année approche...
Re: feuilles de soins faites mains
Posté : ven. oct. 20, 2006 8:54 am
par 4ine
Cher Théné,
Le problème, vois-tu, c'est que le paramed devant à la fois gérer son agenda, sa compta (tout en n'étant pas expert en la matière), ses coups de fils, ses comptes rendus de bilans (.../...), les absences de ses patients, les retards de paiements, les contacts avec X, Y ou Z, ses réunions à l'extérieur...tout en restant (avant tout) à l'écoute de ses patients... ce paramed-là a parfois envie d'assurer ses revenus, et ne peut pas se permettre de ne faire qu'une vague de TLT par mois.
Nous avons aussi besoin d'avoir des revenus réguliers, pour faire face à... tu-sais-quoi.
Tout ça pour dire que :
lorsque tu parles de ceux qui "cliquent à tour de bras, font des TLT excessives au lieu d'exercer leur métier", tu peux t'attendre à une vague de protestations (dont je fais partie) de la part de ceux (nombreux, j'en suis sûre) qui rentrent chez eux la tête (et les mains, et le cartable) encore pleine de leurs patients!
Tu as l'esprit comptable, Théné, tu sais donc très bien gérer ton rythme de TLT, et effectuer les facturations à un rythme qui sert tes avantages (contrôle des dépenses, répartition des recettes, etc) mais tout le monde ne sait pas faire ça, et nous, pôv professionnels que nous sommes, bah nous cliquons, en effet, chaque fois qu'un patient veut/peut nous régler, ne serait-ce que trois ou 4 séances... parce que c'est aussi une façon de s'assurer qu'il ne partira pas ds la nature après sa série de 20 séances (non réglée).
Et ça n'empêche pas d'être aux ptits oignons pour ses patients...
Sache enfin que, pour les orthos, le temps de facturation est aussi un temps où l'on "prend son temps" pour parler de l'enfant, pour faire un petit point...
Bref, j'ai l'impression de ne pas avoir à me justifier à ce sujet.
Sur ce, la bonne journée, Théné, et reste parmi nous (nous, piètres comptables...)
4ine