Vega5 : Forum

sans polémiquer je viens d'apprendre quelque chose de nouveau et j'aimerais connaitre l'avis des spécialistes de l'ordre:

sur un autre forum un conseiller ordinal m'a explique qu'ils agréaient des " experts"
"les kinés experts seront ceux qui seront habilités à évaluer les pratiques des professionnels. (cela concernera l'évaluation des connaissances, le choix des techniques mais également l'évaluation des installations.)"
dixit mon interlocuteur...
dois je comprendre que l'ordre va envoyer chez moi un de ses " experts" autoproclamé pour jauger et juger ...

vais je devoir repasser le DE????

diantre et si mon massage n'est pas jugé conforme vais je devoir fermer boutique?
a vous de me dire ce que vous en pensez...

si tu es un bon pro, et que ton travail est nickel pourquoi te faire du souci??

pas de souci mais des inquietudes de tatillonnerie et surtout de passer encore du temps a se justifier ...
et puis je suis un libéral ; j'ai chois ce mode d'activite pour n'avoir a rendre des comptes qu'a mes patients ( et eventuellement à leur prescripteurs)..
ce que je fais dans mon cabinet est une histoire entre mes patients et moi ...s'ils n'etaient pas satisfait de mes services , ils iraient voir ailleurs ...

quand j'etais en 2eme année a l'ecole de kine une de nos enseignante fraichement sortie de l'INK , me tance un jour sur la maniere de faire de la gymnastique pour des gens tres agés en gériatrie...parfait ...mais , jamais , elle , ne m'a montre comment elle faisiat ...
en theorie oui elle était tres fortiche mais sur le terrain plus personne...
alors , moi , je suis sur le terrain ; que personne ne vienne pas me dire Mr il faut faire ceci ou cela parce que c'st comme ca...
parce que j'ai suffisament remplace de confreres pour savoir qu'il n'y a aucune methode qui soit universelle et que chacun essaye de faire le mieux possible et surtout SANS POTER DE JUGEMENT sur ce que fait son confrere ...

parce que les donneurs de lecon , en general ils ne font pas mieux chez eux.

tout à fait d'accord patrick.
A tout les coup c'est fameux kine expert vont etre des kiné cadres, et pour en avoir pratiqué pas mal à l'ecole et en stage. Ces persones sont des donneurs de lecons mais il ne savent meme plus ce qu'est un patients.
Bientot on va devoir repasser notre DE tous les 5 ans....

bienvenue à big brother

tous les 5 ans??!! a bin alors je m'en fous hé hé.....

On te demandera un DE de retraité !!!

euh en meme les EPP se font chez les medecins elles sont remunérées et tout le monde s'y retrouve

Bon, force est de constater que les phantasmes vont bon train!

Le conseiller ordinal de Patrick va devoir s'informer lui-même avant de dire n'importe quoi: les experts évaluateurs (le terme d'accompagnateur risque de lui être préféré) seront formés par la HAS et seront accrédités par le seul CNO (les textes sont clairs).

Sur le terrain l'EPP sera mise en oeuvre par les conseils régionaux. Le plus simple à mettre en place sera la méthode des groupes de pairs. Tous ceux qui ont suivi des formations ont déjà pratiqué cela, comme monsieur Jourdain: quand des kinés rencontrent d'autres kinés, ils se racontent des histoires de kinés, échangent des approches thérapeutiques et ne se jugent pas. L'EPP c'est avant tout cela, avec un confrère évaluateur qui est un guide pour la méthode, en aucun cas un juge des pratiques évaluées. Le but est une prise de conscience entre l'état des connaissances, ce que l'on sait, ce que l'on fait et le vécu de tout cela, afin d'améliorer ses pratiques personnelles.

Quant à dire: j'ai mon DE, je suis bon, je suis au top et je sais tout pour toute la vie, cela limite un peu l'horizon professionnel. Un "pouliethérapeute" depuis 30 ans est sûrement un excellent "pouliethérapeute", mais sait-il ce qu'est la kinésithérapie "de base" au 21° siècle ? Et si par une EPP bien conduite il prend conscience de l'urgence à entamer une formation continue sérieuse dans son intérêt et celui de ses patients, alors tout le monde aura gagné à cette pratique.

Si toutefois certains évaluateurs s'adonnaient à un joyeux "flicage", et bien évaluateurs ils ne le seraient rapidement plus, tout simplement.

L'EPP est à comparer à la démarche "ISO": les entreprises l'entreprennent volontairement pour offir des garanties à leurs clients: même certaines CPAM sont ISO désormais, ce qui dévalue complètement la chose!
Heureusement pas d'EPP en vue pour nos chers caissiers...

euh !! qu'est-ce que c'est une EPP ?

L'EPP c'est l'Evaluation des Pratiques Professionnelles, légalement obligatoire (nous attendons juste un petit décret pour les MK).

[quote="Daniel MOINE"]Bon, force est de constater que les phantasmes vont bon train!

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Quant à dire: j'ai mon DE, je suis bon, je suis au top et je sais tout pour toute la vie, cela limite un peu l'horizon professionnel. Un "pouliethérapeute" depuis 30 ans est sûrement un excellent "pouliethérapeute", mais sait-il ce qu'est la kinésithérapie "de base" au 21° siècle ? Et si par une EPP bien conduite il prend conscience de l'urgence à entamer une formation continue sérieuse dans son intérêt et celui de ses patients, alors tout le monde aura gagné à cette pratique.

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tiens pour une fois nous ne sommes pas diamétralement opposés ...mais le fait de dire selon les obligations légales , je fais un stage par an et je suis bon me parait tout aussi stupide; et pourtant c'est ce qui va exister et c'est ce qui va être la norme "iso" des kines.!!
je ne referai pas allusion a ce que j'ai deja dit sur la FC vraiment vivante, a la portée de tous et bien plus efficace car vraiment reactive.
évidement le marché de la connaissance ferait la gueule mais il faut savoir qui soutient qui et pourquoi et là.....

Tu vas pouvoir encore plus te goberger marco: ce n'est pas un stage par an, c'est une formation continue tous les 5 ans (pour nos amis médecins, mais nous allons leur emboîter le pas!).

Ah au fait: tout sur l'EPP sur le site de l'HAS.

Cela dit, on peut être en formation tous les week end et ne jamais être capable de traiter un patient...et planté devant son écran interactif pour une FC vraiment vivante et tout autant virtuelle, sans en tirer un vrai bénéfice pour les traitements. Tout simplement parce que nous sommes des êtres humains, pas des robots (enfin pas encore!).

Daniel MOINE a écrit :Tu vas pouvoir encore plus te goberger marco: ce n'est pas un stage par an, c'est une formation continue tous les 5 ans (pour nos amis médecins, mais nous allons leur emboîter le pas!).

Ah au fait: tout sur l'EPP sur le site de l'HAS.

Cela dit, on peut être en formation tous les week end et ne jamais être capable de traiter un patient...et planté devant son écran interactif pour une FC vraiment vivante et tout autant virtuelle, sans en tirer un vrai bénéfice pour les traitements. Tout simplement parce que nous sommes des êtres humains, pas des robots (enfin pas encore!).

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tous les 5 ans !!! alors là je suis convaincu...qu'il va falloir que je trouve vite une formation pour la préparation a la retraite pour y être tres performant .
n'empeche ,heureusement qu'il y a la formation virtuelle,vivante et reactive de l'HAS sur le NET pour augmenter nos connaissances bureaucratiques.....afin de devenir de bons petits fonctionnaires aux ordres.

Nul ne doute de ta capacité à être très peformanrt dans l'art de la retraite.

La HAS ne fait pas l'EPP, elle met en place le cadre réglementaire qui la permet, comme l'atteste la lecture de son site.

oui c'est bien ce que je disais l'HAS m'a formé a son cadre règlementaire (elle m'a donné son information si tu veux le dire de cette façon par le truchement de cet outils jugé performant dans ce cas là... ..) et je serai aussi performant a la retraite que pendant ma vie professionnelle, crois le bien.

Tu as totalement raison Marco, naturellement.