pb cotation MK ????
Posté : jeu. sept. 27, 2007 11:35 am
Ordo: Rééduc des 4 membres.
Qui peut m indiquer comment coter ???
Merci d avance !!!
Qui peut m indiquer comment coter ???
Merci d avance !!!
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pb cotation MK ????
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Posté : jeu. sept. 27, 2007 11:48 am
ortho??neuro??
Posté : jeu. sept. 27, 2007 11:51 am
Je dirai plutot ortho mais indiquée :
Rééduc 4 membres pour faiblesse musculaire
mais pas de patho neuro declaree.
Rééduc 4 membres pour faiblesse musculaire
mais pas de patho neuro declaree.
Posté : jeu. sept. 27, 2007 12:08 pm
ton medecin ,il ne met pas de diagnostic quand il fait une ordo??
faut le dresser...
faut le dresser...
Posté : jeu. sept. 27, 2007 12:24 pm
Et le malade, il est muet: il n'a pas une Histoire De La Maladie a raconté, des noms de médecins spécialistes consultés pour orienter.
Sinon, n'y-t-il pas des éléments du bilan pour aiguiller ?
Sinon, n'y-t-il pas des éléments du bilan pour aiguiller ?
Posté : jeu. sept. 27, 2007 12:25 pm
T'en connais beaucoup toi qui mettent des diagnostics sur les ordonnances de kiné?
AMS 9.5 si ortho AMK 10 si neuro Tu choisis en fonction du bilan que tu feras (si tu as le courage de la faire)
AMS 9.5 si ortho AMK 10 si neuro Tu choisis en fonction du bilan que tu feras (si tu as le courage de la faire)
Posté : jeu. sept. 27, 2007 12:33 pm
ok merci.
Pour info, dans la région peu de medecins mettent le diagnostic sur l ordo.
Et encore moins ont un bon diagnostic ...
Pour info, dans la région peu de medecins mettent le diagnostic sur l ordo.
Et encore moins ont un bon diagnostic ...
Posté : jeu. sept. 27, 2007 12:57 pm
Que veut dire le "D" de BDK ? (et à quoi sert le BDK 
).
Pardon pour cette impertinence .
).Pardon pour cette impertinence .
Posté : jeu. sept. 27, 2007 1:24 pm
Manupatout,
merci de ta réponse éclairée !!!
merci de ta réponse éclairée !!!
Posté : jeu. sept. 27, 2007 1:32 pm
Alors bon bilan à toi Kev ... 
Posté : jeu. sept. 27, 2007 4:19 pm
--------------------------------------------------------------------------------------ManuPatout a écrit :Que veut dire le "D" de BDK ? (et à quoi sert le BDK
Pardon pour cette impertinence .
ce n'est pas impertinent Manu ,mais incomplet .
a mes yeux bien sur.
le "D" veut bien dire diagnostic,mais il est suivi du "K" qui veut dire kinesitherapique(et non medical" lieu de notre competence et de nos choix therapeutiques
le medecin doit faire son ordonnance en precisant la pathologie pour laquelle il prescrit de la kine de façon quantitatve ou pas et c'est lui qui pose le diagnostique "medical" qui va orienter ton BDK et tes choix.
alors reeducation des deux MI pour moi ne veut rien dire s'il n'est precisé ,patho rhumato ou neuro .
ici tous les medecins le font ....sur une ordonnance ....quantitative.
voilà en tous cas comment je vois la chose.
Posté : jeu. sept. 27, 2007 4:44 pm
d'accord sur le fait qu'un diagnostic kiné n'a rien a voir avec un diagnostic médical
Posté : jeu. sept. 27, 2007 9:24 pm
Bonsoir Marco,
ne te méprends pas, c'était bien de l'impertinence (incomplète je te l'accorde).
Mais relis et relie les réponses données :
on part d'un vague question (Kev),
qui demande précision(Marco),
qui amène une vague prescription(prescripteur de Kev),
puis une réflexion juste et taquine sur les toubibs(Marco),
puis une suggestion juste et piquante sur notre capacité à pratiquer un BDK(Odile),
ensuite des propositions de cotations (Vincent) mettant de côté l'AMK9 (rhumato inflam) et l'AMK8 (personne agée?),
puis Kev (et Vincent) qui constate(nt) l'ignorance du médecin quant à la redaction de la prescription de kiné.
Vincent dit clairement "tu choisis (la lettre-clé et la cotation) en fonction de ton bilan", cela ne dépasse-t-il pas le cadre de notre compétence? C'est un problème auquel on se heurte chaque semaine, combien de prescriptions "Massage rééducation du rachis lombaire." ? Chronique, aigu, terrain rhumato inflammatoire ? J'ai de la chance ici, un médecin sur deux précise le diagnostic, parce que comme tu le dis on les a "dressés" (les autres ... vivement leur retraite !).
Mais ne tombons pas non plus dans le piège de la facilité en demandant sur des forums des aides à la cotation alors qu'avec un BDK bien réalisé cette cotation coule de source . Sinon la phrase de Kev "Pour info, dans la région peu de medecins mettent le diagnostic sur l ordo.Et encore moins ont un bon diagnostic ..." pourra être aisément reprise pour nos BDK !!!
Le BDK est certes pratiqué dans le cadre de la prescription médicale, mais la fiche de synthèse permet de "communiquer au médecin toute information [...je passe ici un modèle de léchage de bottes et d'apaisement des susceptibilités...] utile pour l'établissement du diagnostic médical ...".
Notre plus grand avantage et notre plus grand inconvénient : le diagnostic kinésithérapique évolue à chaque séance ... le diagnostic médical reste lui souvent figé (dans sa suffisance).
On est sur la même ligne de côte Marco? On est sur le même quai Jahnatty?
ne te méprends pas, c'était bien de l'impertinence (incomplète je te l'accorde).
Mais relis et relie les réponses données :
on part d'un vague question (Kev),
qui demande précision(Marco),
qui amène une vague prescription(prescripteur de Kev),
puis une réflexion juste et taquine sur les toubibs(Marco),
puis une suggestion juste et piquante sur notre capacité à pratiquer un BDK(Odile),
ensuite des propositions de cotations (Vincent) mettant de côté l'AMK9 (rhumato inflam) et l'AMK8 (personne agée?),
puis Kev (et Vincent) qui constate(nt) l'ignorance du médecin quant à la redaction de la prescription de kiné.
Vincent dit clairement "tu choisis (la lettre-clé et la cotation) en fonction de ton bilan", cela ne dépasse-t-il pas le cadre de notre compétence? C'est un problème auquel on se heurte chaque semaine, combien de prescriptions "Massage rééducation du rachis lombaire." ? Chronique, aigu, terrain rhumato inflammatoire ? J'ai de la chance ici, un médecin sur deux précise le diagnostic, parce que comme tu le dis on les a "dressés" (les autres ... vivement leur retraite !).
Mais ne tombons pas non plus dans le piège de la facilité en demandant sur des forums des aides à la cotation alors qu'avec un BDK bien réalisé cette cotation coule de source . Sinon la phrase de Kev "Pour info, dans la région peu de medecins mettent le diagnostic sur l ordo.Et encore moins ont un bon diagnostic ..." pourra être aisément reprise pour nos BDK !!!
Le BDK est certes pratiqué dans le cadre de la prescription médicale, mais la fiche de synthèse permet de "communiquer au médecin toute information [...je passe ici un modèle de léchage de bottes et d'apaisement des susceptibilités...] utile pour l'établissement du diagnostic médical ...".
Notre plus grand avantage et notre plus grand inconvénient : le diagnostic kinésithérapique évolue à chaque séance ... le diagnostic médical reste lui souvent figé (dans sa suffisance).
On est sur la même ligne de côte Marco? On est sur le même quai Jahnatty?
Posté : jeu. sept. 27, 2007 10:41 pm
ils vont être verts...Posté : jeu. sept. 27, 2007 10:48 pm
Pourquoi Marie-Laure c'est trop long? 
Posté : jeu. sept. 27, 2007 11:06 pm
Bonsoir à tous!
C'est vrai que les médecins ne mettent jamais leur diagnostic sur les prescriptions. C'est à nous de faire un bilan et en interrogeant notre patient nous saurons alors s'il s'agit de neuro, ortho et que choisir entre <ams9.5 ou <amk10. Le prescripteur peut n'indiquer que : séances de kiné sans autre précision. Enfin, n'oublions pas que le bilan se facture.
Bonne soirée à tous.
C'est vrai que les médecins ne mettent jamais leur diagnostic sur les prescriptions. C'est à nous de faire un bilan et en interrogeant notre patient nous saurons alors s'il s'agit de neuro, ortho et que choisir entre <ams9.5 ou <amk10. Le prescripteur peut n'indiquer que : séances de kiné sans autre précision. Enfin, n'oublions pas que le bilan se facture.
Bonne soirée à tous.