Vega5 : Forum

il paraitrait que la durée de vie des archives sur disque "R" ne serait pas a la hauteur des espérances et que les données seront perdues en qqs années (10)
que pensent nos spécialistes de cette info importante pour nous.

Bonjour Marco,
Pas spécialiste mais persuadé que le meilleur support pour conserves des ecrits reste encore aujourd'hui...le papier
A protéger de leurs prédateurs.

Marco,
Relis tout ce qui a été dit sur ce sujet dans forum principal:
sujet : PURGE OR NOT TO PURGE du 05/04/2004 et postée par D'O.

marco a écrit :il paraitrait que la durée de vie des archives sur disque "R" ne serait pas a la hauteur des espérances et que les données seront perdues en qqs années (10)
que pensent nos spécialistes de cette info importante pour nous.

C'est vraisemblablement vrai (humm... pas certain de la validité de mon expression...)

Deux ou trois choses :

• - le support physique des CD enregistrables est relativement fragile. Il est sensible aux rayures, mais aussi à tout un tas de composés chimiques courants. Il est très sensible aux UV, à la chaleur, etc. Donc, au bout d'un temps parfois court, le support devient physiquement inexploitable. Le délai peut aller de quelques jours (le CD a été laissé aux mains du petit dernier) à quelques années. Probablement guère plus.
  - plus ennuyeux : les lecteurs permettant d'exploiter ces supports ont une durée de vie technologique relativement courte. Essayez aujourd'hui de relire une disquette 5"1/4 sur laquelle vous aviez archivé vos dossiers patients il y a 15 ans ! Il en ira de même pour les CD dans un certain nombre d'années.
  - enfin, pour exploiter le contenu d'une archive informatique, il faut pouvoir utiliser l'environnement exact dans lequel elle a été produite :
  • - système d'exploitation (on peut parier que Windows existera toujours dans 10 ou 15 ans, et il saura probablement relire des fichiers stockés par son propre ancètre sur un support valide)
    - logiciel sachant relire les données : une sauvegarde de données de Vega 2.6 est impossible à exploiter par un utilisateur aujourd'hui : le logiciel n'existe plus, les formats de données qu'il utilisait ne sont plus ceux qu'exploite Vega4 ou Vega5, etc. Idem pour relire les tableaux faits sous Lotus 1.2.3 ou Framework, etc.

Technologiquement, un bon système d'archivage accessible à tous est une pure vue de l'esprit. Si le papier est le plus pertinent, c'est le moins écologique (quoi que...). Dans un contexte de professionnel de santé, avec une durée de conservation des informations de 30 ans, c'est même le seul système qui ait fait ses preuves...

marco a écrit :il paraitrait que la durée de vie des archives sur disque "R" ne serait pas a la hauteur des espérances et que les données seront perdues en qqs années (10)
que pensent nos spécialistes de cette info importante pour nous.

Je suis étonné que cela soit découvert par le grand public en ce moment : On a toujours entendu parlé de cette fragilité, depuis que les "R" existent ....

Sauvegarde PC + DD externe (avec mise a jour auto) est le meilleur compromis pour moi.
Sinon, le top est la sauvegarde sur bande

Stéphane Bernabé a écrit :Si le papier est le plus pertinent, c'est le moins écologique (quoi que...)

surtout pas si l'arbre est replanté - un arbre qui pousse est un un arbre qui capte du CO2 (seuls les jeunes arbres captent le CO2)
un arbre qui pourrie est un arbre qui dégage du CO2
et le papier c'est un arbre qui ne pourrira pas

ah oui moralité: il faut que les disques durent, et la fôret aussi...

Stéphane Bernabé a écrit : (...)Essayez aujourd'hui de relire une disquette 5"1/4 sur laquelle vous aviez archivé vos dossiers patients il y a 15 ans ! Il en ira de même pour les CD dans un certain nombre d'années.
- enfin, pour exploiter le contenu d'une archive informatique, il faut pouvoir utiliser l'environnement exact dans lequel elle a été produite :
(...)
- logiciel sachant relire les données : une sauvegarde de données de Vega 2.6 est impossible à exploiter par un utilisateur aujourd'hui : le logiciel n'existe plus, les formats de données qu'il utilisait ne sont plus ceux qu'exploite Vega4 ou Vega5, etc.

Bonjour Stéphane,
Dans les échanges auxquels je faisais référence ci-avant (To Purge or not to purge), j'évoquais notre légitimité d'utilisateurs de Véga de penser que vous (les concepteurs), avaient le devoir d'assurer la compatibilité descendente de nos archives.
Or, il semblerait que cette nécessité tacite (incluse dans notre "contrat de rapprochement"), est loin d'être vraie...
Je ne pense pas être le seul utilisateur de Véga qui soit quelque peu gêné en se rendant compte de ceci.
Bien que vous n'apparteniez pas à la même catégorie professionnelle, je me permets de vous rappeler que même les entreprises de maçonnerie ont une obligation de garantie décénale (même si leur entreprise ferme).
D'une façon plus générale, il me semble légitime qu'un prestataire de servicces, au sens large du terme, se doit d'assurer sa prestation (dont la relecture des archives en l'occurence), malgré les évolutions du produit ayant servi à les créer.

Théné Lamour a écrit : Bien que vous n'apparteniez pas à la même catégorie professionnelle, je me permets de vous rappeler que même les entreprises de maçonnerie ont une obligation de garantie décénale (même si leur entreprise ferme....

Surtout pas : si il n'y a plus d'entreprise, la garantie décennale n'existe plus. (dans les faits du moins)
Ou alors, il faut que tu souscrives une décennale dite "par capitalisation"

Fin du HS

Chris a écrit :Fin du HS

Bonjour Chris,

J'interprète ton HS comme signifiant "Hors Sujet"

Dans ce cas :
Si tu penses que c'est hors sujet de s'étonner de ne pouvoir compulser ses archives que la loi rend obligatoire de pouvoir produire...Alors tu as raison :
Je suis vraiment Hors Sujet.

Fin du Hors Sujet.
Et merci de me le rappeler Chris.

Théné
Je te sens stressé : tu veux un petit massage?

Quand je met "fin du HS", je parlais de mes propos sur les entreprises de maconnerie, qui n'est vraiement pas l'objet de ce forum........

Cooooooollll ........

Théné Lamour a écrit :Marco,
Relis tout ce qui a été dit sur ce sujet dans forum principal:
sujet : PURGE OR NOT TO PURGE du 05/04/2004 et postée par D'O.

OK Thené je ne suis là que depuis 1 an donc 2004 je n'avais pas vu...

merci

Chris,

Au départ, le sujet est "Entendu à la radio"
Or, comme tout le monde le sait, les médias diffusent informations et desinformations. Ce qui implique de notre part de toujours adopter une posture critique et réflechie.
Concernant les forums en général et le notre en particulier, ils sont à renger dans la même catégorie que celle précédemment citée. Mais, à la différence des médias "classiques", les forums offrent la possibilité de réagir à ses lecteurs.
Néanmoins, cette possibilité ne doit pas nous faire oublier qu'il faut rester attentif, vigilant ou bien circonspects, vis-à-vis des informations qui y circulent.

...Quand je te disais que tu avait raison Chris...

marco a écrit :OK Thené je ne suis là que depuis 1 an donc 2004 je n'avais pas vu...
merci

Salut Marco.
Et bien, vas voir ce qui a été dit sur cce sujet. M'est d'avis que ça va te faire passer un bon moment...

ces échanges de propos me laissent songeur - et me ramènent sur une ancienne question posée sur l'intérêt de sauvegardes en ligne.
en supposant que ce genre de support soit +sûr et +stable dans le temps que nos mémoires résidentes, les exécutables du futur ne pourraient pas en récupérer les données, même s'ils sont en fait des évolutions de ceux d'aujourd'hui.

c'est grave, ça!

N'y aurait-il pas intérêt (ou obligation) alors à mettre à disposition, de la part des éditeurs de logiciels, des émulateurs de leurs anciennes versions pour restaurer les archives?
C'est une nécessité déjà avec certains logiciels anciens qui ne fonctionnent que sur la version windows qui leur est contemporaine (> "ouvrir avec W2000 .ou W98, ou XP, ou vista........") qu'il faut donc garder installées quelque part.

Il me semble qu'EPSILOG doit nous éclairer sans détour sur cette question -en nous garantissant une permanence de ses services à travers le temps, elle peut s'en faire un argument publicitaire de poids - les confrères qui s'installent actuellement et qui devront disposer de leurs données comptables dix ans après leur retraite, soit vers 2060/2070 et même plus loin .
pour un éditeur, ça vaut le coup de se les concilier/fidéliser solidement, non?

ça parait logique sauf qu'en 2060 je ne serai plus concerné.......