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Des retours noémie ont été traités : 1 rejet
Posté : lun. sept. 08, 2008 12:26 pm
par Martial
Bonjour à tous
Le 3 et le 5 sept, me sont revenues deux factures qui ont été rejetées.
Le motif serait une incompatibilité entre l'acte et les frais de déplacement...
La première patiente, je lui fais un DLM du Membre sup à domicile, que je cote AMK7 IFO
La seconde patiente : massage réeduc de l'épaule gauche pour raideur et douleur à domcile, que j'ai coté : AMK7.5 IFO.
IL y a t'il quelque chose qui cloche dans les cotations ?
merci pour votre aide

Posté : lun. sept. 08, 2008 12:32 pm
par ManuPatout
Salut Martial,
le sujet a été ouvert il y a peu, tu trouveras tes réponses en cliquant
ici ou
là.
Pour résumer dans tes cas précis l'IFO est incompatible avec l'AMK,, et n'est applicable que pour des AMS 9,5; tu ne peux donc utiliser que l'IFD .
(A moins bien sûr que ton épaule douloureuse soit en relation avec une pathologie rhumatismale inflammatoire et dans ce cas AMK 7 + IFR.)
Posté : lun. sept. 08, 2008 2:14 pm
par Martial
Posté : dim. sept. 14, 2008 3:57 pm
par Martial
Resalut à tous,
encore deux factures de rejettées... alors que jusqu'à présent, avec la même cotation ça passait... il a du y avoir des changements à la CPAM...
J'ai donc deux cotations sur les quelles je doute :
- la première est une rééduc pour maintien d'autonomie à domicile : AMK8 ça je n'en doute pas, mais quelle IF mettre ? IFA ?
- la deuxième est une rééduc d'un membre inf sur prothèse de hanche à domicile. (jusqu'à présent je mettais AMK7.5 IFO et ça passait...mais plus maintenant...) que mettre ? AMS 7,5 IFO ???
Merci de votre aide

Posté : dim. sept. 14, 2008 4:22 pm
par ManuPatout
1 - AMK8 + IFA . Mais par contre, si par exemple c'est du maintient à domicile dans le cadre d'une PR, ton bilan peut proposer un AMK9 + IFR, l'AMK 8 ne s'applique que s'il n'y a pas "une autre pathologie nécessitant une rééducation spécifique".
2 - AMS 7.5 + IFA (AMK se conjugue avec IFR uniquement pour les pathologies rhumatismales inflammatoire donc pas pour du DLM, les brûlés, la maxillo-faciale, etc). AMK 7,5 n'existe pas dans la NGAP.
Posté : dim. sept. 14, 2008 4:26 pm
par Vincent HOVASSE
Salut Martial
Autonomie égal AMK6 et non 8 (sauf bilan ++) avec je pense IFD
pour la 2ème c'est de l'osteo articulaire donc AMS 7.5 et donc IFD à 2 €
Je pense qu'une circulaire nationale est passée pour être intransigeant sur l'adéquation des lettres clés et des IF, il y a des rejets un peu partout.
Posté : dim. sept. 14, 2008 4:32 pm
par Martial
Je vous remercie pour vos réponses, mais... elles se contredisent...

Posté : dim. sept. 14, 2008 4:50 pm
par Vincent HOVASSE
Avec l'AMS 7.5 c'est de l'IFD.
Pour l'AMK6 ou 8 je ne sais pas exactement.
Je ne fais plus de domicile.
Posté : dim. sept. 14, 2008 4:57 pm
par Daniel MOINE
heu...il me semble vous avoir communiqué le texte conventionnel sur le sujet ?
Posté : dim. sept. 14, 2008 4:59 pm
par phil
Salut Vincent,
Nous sommes au moins deux sur la banlieue parisienne à attendre votre visite à domicile, n'est il pas?
Bon Dimanche!! et à bientôt j'espère
Posté : dim. sept. 14, 2008 5:06 pm
par Vincent HOVASSE
Hello Phil
C'est promis au cours de ce trimestre je "monte".
Posté : dim. sept. 14, 2008 5:13 pm
par ManuPatout
Martial a écrit :Je vous remercie pour vos réponses, mais... elles se contredisent...

Non on ne se contredit pas, tu parles d'IFA en principe pour nous c'est plutôt IFD, et c'est égal à 2 euros.
Posté : dim. sept. 14, 2008 5:20 pm
par Vincent HOVASSE
Daniel MOINE a écrit :heu...il me semble vous avoir communiqué le texte conventionnel sur le sujet ?
Oui Papa!
A V E N A N T À LA CONVENTION NATIONALE DESTINÉE À ORGANISER LES RAPPORTS ENTRE LES MASSEURS-KINÉSITHÉRAPEUTES ET L'UNION NATIONALE DES CAISSES D'ASSURANCE MALADIE
Article 1 er
Rationalisation des interventions à domicile
Conformément à l'article 13 des dispositions générales de la NGAP, les frais de déplacement des masseurs-kinésithérapeutes pour la réalisation d'actes à domicile sont remboursées par des indemnités forfaitaires dont les montants et les conditions de cotation sont précisées à l'annexe 1 de la présente convention.
Les déplacements médicalement justifiés liés à la réalisation de certains actes du titre XIV de la NGAP, listés ci-dessous, permettent la cotation d'indemnités de déplacement spécifiques à compter du 31 mars 2006 :
* Indemnité Forfaitaire Orthopédique et rhumatologique (IFO) correspondant à un acte de l'article1 (rééducation de tout ou partie de plusieurs membres ou du tronc et d'un ou plusieurs membres cotée AMS 9);
* Indemnité Forfaitaire Rhumatismale (IFR) correspondant aux actes de l'article 2 (rééducations des conséquences des affections rhumatismales inflammatoires cotées AMK 7 et 9);
* Indemnité Forfaitaire Neurologique (IFN) correspondant aux actes de l'article 4 (rééducations des conséquences d'affections neurologiques et musculaires cotées AMK 7 à 10);
* Indemnité Forfaitaire Pneumologique (IFP) correspondant à un acte de l'article 5 (rééducation des maladies respiratoires obstructives, restrictives ou mixtes en dehors des situations d'urgence cotée AMK

.
Les déplacements seront cotés Indemnité Forfaitaire de Sortie (IFS) pour les actes liés à la prise en charge des patients, après intervention orthopédique ou traumatologique, de la sortie d'hospitalisation à J35 ; ceci conformément aux recommandations de l'HAS à paraître, relatives à une meilleure adéquation de placement en établissement de Soins de Suite ou de Réadaptation (SSR).
Les différentes indemnités forfaitaires de déplacement ne peuvent se cumuler entre elles.
Posté : dim. sept. 14, 2008 5:43 pm
par ManuPatout
Fayot !

Posté : dim. sept. 14, 2008 5:53 pm
par Daniel MOINE
fayot impertinent, on croirait du PPF dans le texte...
Posté : dim. sept. 14, 2008 5:53 pm
par Vincent HOVASSE