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arrêt de soins
Posté : lun. févr. 21, 2011 3:13 pm
par amande
Je souhaite arrèter des soins chez une patiente (suite de "je vais partir garder des chèvres"!!) Combien de temps doit-on laisser à la patiente pour se retourner? Après recherches je ne trouve que des durées différentes, quelqu'un aurait-il des connaissances "référencées"? Merci.
Re: arrêt de soins
Posté : lun. févr. 21, 2011 3:26 pm
par Michelle 30
Bonjour,
Regardes sur le site du FNI -> profession------> règles déontologiques-> décret du 16/02/1993: article 41
mais il n'y a pas de nombres de jours , perso j'ai entendu parler d'un délai de 15 jours!
Bon courage

Re: arrêt de soins
Posté : lun. févr. 21, 2011 3:34 pm
par corina
J ai moi aussi entendu parler de 15 j ,mais en lui envoyant avec la lettre recomandée la liste des consoeurs ide du patelin pour qu'elle puisse choisir une autre idel .
Re: arrêt de soins
Posté : lun. févr. 21, 2011 6:59 pm
par migal
amande a écrit :Reçu hier au courrier une lettre de la ARS Rhônes Alpes. Une patiente leur a fait part de doléances à mon encontre concernant les horaires de mes passages chez elle!!
Tout cela car cette patiente que nous avons depuis plus d'une année 1/2 pour des injections arixtra tous les matins (elle ne veut pas gérer un ttt par sintrom car la posologie change souvent "dixit la patiente")
perso, cela m'étonne q'un médecin lui prescrive ce traitement depuis plus d'un an!!!
à environ 7€ la dose journalière d'arixtra, s'il s'agit de 2.5mg + les 5,45€ pour les soins infirmiers, je trouve que ça fait un peu cher ( 12,45 x 365 : 4544€ + 7.52 x 52 dimanches:391€ . cela fait déjà 4935€ sans compter les jours fériés !!!!!)
cela m'étonne même que la caisse laisse faire sans controle , un petit coup de fil au médecin conseil pour lui signaler la situation serait à mon avis une bonne chose.
cela couterait qund même moin cher un traitement sous sintrom ou préviscan, même avec un passage journalier au début puis hebdomadaire pour le suivi du ttt.
après tout, elle t'a fait ch..., rends lui la monnaie.
tout ça ressemble à des exigences particulières, il n'y a aucune raison que ce soit la collectivité ( donc moi ) qui paye.
Présentations du médicament SINTROM
SINTROM : comprimé quadrisécable (blanc) ; boîte de 30
Liste I - Remboursable à 65 % - Prix : 2,85 €.
Re: arrêt de soins
Posté : lun. févr. 21, 2011 7:21 pm
par Xvité
Personnellement j'ai envoyé pètre une patiente pendant la séance, à la suite d'un désaccord sur une exigence de celle-ci pour que je décale ma séance d'une heure. Je suis partie sans meme proposer de remplacant. Son mari vociférai qu'il allait déposer une plainte que j'attends toujours depuis quasiment un an!
Re: arrêt de soins
Posté : lun. févr. 21, 2011 10:20 pm
par amande
je suis tout a fait d'accord avec toi migal mais la madame a d'abord envoyé sa plainte au médecin conseil et celui-ci ne sachant qu'en faire la remise à l'ARS!!! no comment! Et là j'attends depuis 15 jours une copie de la fameuse lettre de la madame, lettre venant de l'ARS, envoyée certainement en tarif lent !!!
Re: arrêt de soins
Posté : mar. févr. 22, 2011 10:45 am
par LA FOUAISE
Article R4312-41 - Si l'infirmier ou l'infirmière décide, sous réserve de ne pas nuire à un patient, de ne pas effectuer des soins, ou se trouve dans l'obligation de les interrompre, il doit en expliquer les raisons à ce patient et, à la demande de ce dernier ou de ses proches, lui remettre la liste départementale des infirmiers et infirmières mentionnée à l'article L. 4312-1.
Dans ce cas, ou si le patient choisit spontanément de s'adresser à un autre infirmier ou à une autre infirmière, l'infirmier ou l'infirmière remet au médecin prescripteur les indications nécessaires à la continuité des soins.
Le cas échéant, il transmet au médecin désigné par le patient ou par ses proches et avec leur accord explicite la fiche de synthèse du dossier de soins infirmiers.
Devoirs envers les confrères.
Voilà chère Amande,
ce que dit le code de la santé publique,(ce sera désormais à l'Ordre de réactualiser les règles professionnelles,mais tu peux constater qu'il n'y a pas de délai,ni ,à priori de lettre avec AR,mais ta pépète ayant l'air plutôt procédurière,çà te coutera env 5 euros que tu passes en frais....
Re: arrêt de soins
Posté : mar. févr. 22, 2011 12:42 pm
par pat77127rick
IL est parfois salutaire de s'asseoir sur toutes ces règles déontologiques qui font peur et dire aux cons qu'ils sont cons et les envoyer ch...r.
Bien sûr que ça fait peur d'éventuelles conséquences, mais c'est vital pour l'équilibre mental et moral de ne pas être qu'un jouet dans les jeux pervers de certains!!!
C'est ce que j'ai toujours fait depuis 9 ans sans les conséquences redoutées(juridiques ou autres).
Alors, du courage!! P

Re: arrêt de soins
Posté : mar. févr. 22, 2011 3:14 pm
par Umbeline Charité
j'ai lu toutes tes mésaventures Amande : à ta place, je dirais à cette enquiquineuse qu'en raison de son mécontentement vis à vis de ton travail exprimé par lettre au médecin conseil de la CPAM transmise à l'ARS, il est plus salutaire pour elle comme pour toi de mettre fin à votre "collaboration" et ce le plus rapidement possible (à toi de déterminer quand !) et tu lui donnes la liste de collègues susceptibles de prendre la relève ; si elle le prend mal, dis lui que tu peux lui fournir les coordonnées du CDO infirmier, du syndicat, de ton assurance RCP : tu verras qu'elle se dégonflera comme une baudruche parce qu'elle sentira que tu n'as pas peur d'elle ! surtout reste droite dans tes bottes et affirme toi ! tu as l'air jeune et si tu commences à te faire "bouffer" tu ne pourras pas tenir très longtemps, les gens sont tellement imbibés de séries américaines qu'ils croient qu'on peut faire un procès à tout bout de champ ; tu avais de très bonnes raisons pour arriver en retard et je pense pas que cela tienne longtemps dans une procédure ; au pire, explique que si tu avais roulé plus vite, tu aurais pu avoir un accident et par conséquent, que tu ne te serais pas présenté à son domicile à l'heure prévue et même plus tard : donc, elle aurait fait quoi ? elle serait allée te chercher au mieux à l'hôpital, au pire au cimetière ?
le comportement du médecin conseil montre à quel point ces individus sont incompétents : si Migal a raison (je suis kiné je ne connais rien à la pharmacologie), il est anormal qu'il n'ait pas réagi ! plus pragmatique, je pense que la lettre a atterri entre les mains d'un(e) quelconque employé(e) qui a voulu faire du zèle !!!
Re: arrêt de soins
Posté : mar. févr. 22, 2011 4:33 pm
par migal
Umbeline Charité a écrit : si Migal a raison (je suis kiné je ne connais rien à la pharmacologie),!!!
suite à mon message, je me suis renseigné à la pharmacie locale avec qui je travaille . le pharmacien est également très étonné de la longueur de ce traitement sous arixtra !!!!
il serait interressant de connaitre la position du médecin prescripteur (ceux ci sont pourtant très sollicités par les caisses sur le coût de leurs prescriptions)
Re: arrêt de soins
Posté : mer. févr. 23, 2011 11:30 am
par Umbeline Charité
la patiente d'Amande fait peut-être partie de l'"intelligentsia" de sa ville, elle connaît des gens "haut-placés" et c'est pour cela que le médecin traitant, le médecin conseil de la CPAM cède à ses exigences. Malheureusement, ce genre de situation existe plus qu'on ne le croit !!!
Re: arrêt de soins
Posté : mer. févr. 23, 2011 2:51 pm
par amande
Posté ce matin la lettre en AR à la madame pour lui signifier que nous cesserions de la prendre en charge, copie a son médecin traitant. Joint au courrier les coordonnées des idel du secteur. Je vous tiens au courant pour la suite.
En enquêtant un peu nous nous sommes rendues compte que cette personne est vraiment procédurière et elle cherche a àvoir de l'argent par tous les biais. Là les choses ont été faites comme il se doit mais je suis sûre qu'elle va quand même tenter quelque chose!!!!
Et merci de votre soutien
Re: arrêt de soins
Posté : mer. févr. 23, 2011 4:31 pm
par marco
te retourne pas le sang comme ça!!
les cons il faut leur dire de temps en temps et tu verras elle ne peut rien a partir du moment ou tu n'as pas fait l'injection dans l'oeil... j'ai pas dit ..a l'oeil

Re: arrêt de soins
Posté : mer. févr. 23, 2011 6:02 pm
par Umbeline Charité
lui as-tu donné une date butoir ?
Re: arrêt de soins
Posté : jeu. févr. 24, 2011 7:01 am
par amande
nous la gardons jusqu'à la fin février ensuite adieu! ma collègue se charge de lui dire ce matin qu'elle va recevoir la lettre ainsi elle sera au courant car elle est tout à fait capable de refuser le courrier en AR, nous lui proposons aussi de l'éduquer mais vu qu'elle ne l'a jamais accepté jusqu'à présent je pense qu'elle ne voudra pas!. voilà

Re: arrêt de soins
Posté : jeu. févr. 24, 2011 10:36 am
par Umbeline Charité
bonne solution : de toutes façons, elle verra que sa lettre a eu l'effet inverse de ce qu'elle souhaitait : vous avoir à sa botte et que vous lui obéissiez au doigt et à l'oeil ! lui rappeler que votre exercice est LIBERAL et que si vous êtes soumises à des tarifs décrétés par les autorités et que vos actes sont remboursés, vous n'êtes pas les salariés de la CPAM et du médecin conseil, vous avez donc toute lattitude pour "choisir" vos patients !!!!