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cotation + HAD
Posté : mer. mai 18, 2011 8:37 pm
par Libéral
Bonjour à tous,
je dois prendre en charge une patiente avec cancer , pour rééd des 4 mb pour renforcement muscu et à domicile. Quelle cotation ?? AMS 9,5 + D ??
En plus c'est l'HAD qui m'a appelé pour la voir, et ils m'ont envoyé une convention de paertenariat à signer ?? Qqu'un a déjà signé des docs de ce type ??
Il y a 2-3 points qui me titille dans leur convention: transmissions écrites à CHAQUE passage sur leur dossier ......engagement à participer à des réunions de coordinations au domicile du patient (entre 14h30 et 15h30 !!). Et qui me paye pendant cette réunion ??? Je suis à la limite de 2 département et j'ai un 2e patient avec une autre HAD.....vais pas passer ma vie à faire des réunions gratos !!!

Re: cotation + HAD
Posté : mer. mai 18, 2011 9:01 pm
par marie laure
Là où il y a de la gène...

Si tu es libéral, comme tu le revendiques si bien, reste libéral..et tu as le choix de refuser! A partir du moment où tu signes une convention , cela veut dire que tu acceptes toutes les conditions de partenariat et qu'ils peuvent te déranger quand bon leur semble...

Re: cotation + HAD
Posté : mer. mai 18, 2011 10:33 pm
par ptit chat
oui moi j'avais une convention a signer avec un ssiad pour des psg tous les 3mois...j'ai rayé dans le contrat tout ce qui me plaisait pas ! et ils ont eté ok .ils m'ont renvoyé mon exemplaire sans commentaire ...
Re: cotation + HAD
Posté : mer. mai 18, 2011 11:20 pm
par Libéral
marie laure a écrit :Là où il y a de la gène...

Si tu es libéral, comme tu le revendiques si bien, reste libéral..et tu as le choix de refuser! A partir du moment où tu signes une convention , cela veut dire que tu acceptes toutes les conditions de partenariat et qu'ils peuvent te déranger quand bon leur semble...

oui libéral je suis et libéral je reste ...mais je suis seul kiné sur ma commune et il s'agit d'une patiente que je connais bien depuis plusieurs années, et je me vois mal refuser sa prise en charge !
je crois que je vais rayer ce qui ne me plait pas et on verra bien !!
Re: cotation + HAD
Posté : mer. mai 18, 2011 11:45 pm
par Albert
Le libre choix du masseur-kinésithérapeute !!!
Avec une prescription, tu fais ton travail comme d' hab' , tu factures comme d' hab' , sans tenir compte de cet organisme-machin-kipu. Et c' est tout .

Re: cotation + HAD
Posté : jeu. mai 19, 2011 12:58 pm
par Invité
Libéral a écrit :oui libéral je suis et libéral je reste ...mais je suis seul kiné sur ma commune et il s'agit d'une patiente que je connais bien depuis plusieurs années, et je me vois mal refuser sa prise en charge !
je crois que je vais rayer ce qui ne me plait pas et on verra bien !!
Tu es libéral donc
1) la seule et unique convention à laquelle tu es tenu c'est celle que tu as signé (tacitement) avec la CPAM
2) tu n'as pas à te faire dicter quoique ce soit par un organisme autre que ceux qui régissent officiellement notre profession.
Tu et le seul MKDE dans ton village donc
1) tu es en position de force et dicte tes conditions.
2) s'ils ne veulent pas tu ne soigne pas et de toute façon ils voudront
Personnellement je prodigue régulièrement des soins en HAD et n'ai jamais signé une de leur convention, ne participe à aucune réunion, ne fait aucune transmission. L'organisme a mon numéro de tel et si un responsable veut me joindre il le peut. De temps à autre je rencontre une coordinatrice lors de mes visites et c'est sans aucun problème que je reste quelques minutes à m'entretenir avec celle-ci, mais cela s'arrête là.
J'envoie ma dep à l'organisme puis la facture papier en fin de soins.
Je suis réglé fin de mois.
Re: cotation + HAD
Posté : jeu. mai 19, 2011 4:37 pm
par Libéral
Ce dont je ne vois pas l'intérêt c'est de passer par l'HAD pour se faire régler ses séances dans la mesure où les patients sont à 100% pour ALD , leur caisse pouvant donc nous régler directement !
Au fait....pour la cotation ??? z'êtes ok avec moi ou pas ??

Re: cotation + HAD
Posté : jeu. mai 19, 2011 5:47 pm
par Invité
Libéral a écrit :Ce dont je ne vois pas l'intérêt c'est de passer par l'HAD pour se faire régler ses séances dans la mesure où les patients sont à 100% pour ALD , leur caisse pouvant donc nous régler directement !
Au fait....pour la cotation ??? z'êtes ok avec moi ou pas ??

Ses soins sont pris en charge par l'HAD et plus par la CPAM.
Pour la cotation OK pour AMS 9,5 + IFO sauf si c'est du soin paliatif et dans ce cas:
AMK 12 + IFA
Re: cotation + HAD
Posté : jeu. mai 19, 2011 11:03 pm
par ptit chat
a partir qu'il est pris en charge par HAD ,eux il touche un prix de journée par la CPAM ou autre caisse selon affiliation .et dans ce prix de journée est compris tous les soins .c'est donc pour çà qu'on facture a eux et non pas a la caisse directement .sinon...caisse paierait 2 fois ! et çà ils aiment pas trop !!
Re: cotation + HAD
Posté : jeu. mai 19, 2011 11:03 pm
par ptit chat
ahhhh....j'ai trop cliquer ! on peut pas supprimer ses propres messages ?
Re: cotation + HAD
Posté : jeu. mai 19, 2011 11:04 pm
par ptit chat
j'ai reussi a effacer mais faut que je ...meuble

Re: cotation + HAD
Posté : ven. mai 20, 2011 8:52 am
par Théné Lamour
Bonjour,
Ici : Soins en HAD par kiné libéral égal :
1/- Signature de la convention.
2/- Ordos du (des) doc's remise au kiné (photocop remise à HAD pour dossiers patients).
3/- Le kiné éxécute son art comme d'hab
4/- Le kiné facture comme d'hab
5/- Le kiné TT aux caises et se fait directement remboursé comme d'hab.
6/- Le kiné vient en HAD 3 fois par sem 1/2 journée chaque fois ET c'est lui qui décide.
Bref, convention HAD signée ou pas : C'est quoi la différence?
Tout l'administratif relatif aux soins (DEP, etc, faite par kiné).
PS :
1/- Avantage de VéVé pour distinguer patientelle (entre CAB et HAD) = Fiche patient / Regroupement statistique, indication CAB ou HAD.
De ce fait, pour le suivi admin = Monde patient / Autre action / Filtrage des paramètres de la liste / Cocher Code statistique et indication CAB ou HAD.
2/- Cas d'édition des FdS = Créer un modèle spécifique pour FdS de la patientelle HAD de façon à imprimer les coordonnées de l'HAD (avec son SIRET), dans le cadre "Cachet de cet établissement" sur le CERFA.
...Et roule ma poule !!!
Pour la cotation ici demandée : AMS 9,5
Re: cotation + HAD
Posté : ven. mai 20, 2011 1:34 pm
par marie laure
Théné Lamour a écrit :Bonjour,
Ici : Soins en HAD par kiné libéral égal :
1/- Signature de la convention.
2/- Ordos du (des) doc's remise au kiné (photocop remise à HAD pour dossiers patients).
3/- Le kiné éxécute son art comme d'hab
4/- Le kiné facture comme d'hab
5/- Le kiné TT aux caises et se fait directement remboursé comme d'hab.
6/- Le kiné vient en HAD 3 fois par sem 1/2 journée chaque fois ET c'est lui qui décide.
Bref, convention HAD signée ou pas : C'est quoi la différence?
Tout l'administratif relatif aux soins (DEP, etc, faite par kiné).
PS :
1/- Avantage de VéVé pour distinguer patientelle (entre CAB et HAD) = Fiche patient / Regroupement statistique, indication CAB ou HAD.
De ce fait, pour le suivi admin = Monde patient / Autre action / Filtrage des paramètres de la liste / Cocher Code statistique et indication CAB ou HAD.
2/- Cas d'édition des FdS = Créer un modèle spécifique pour FdS de la patientelle HAD de façon à imprimer les coordonnées de l'HAD (avec son SIRET), dans le cadre "Cachet de cet établissement" sur le CERFA.
...Et roule ma poule !!!
Pour la cotation ici demandée : AMS 9,5
la différence est dans le paiement comme le dit Valérie...mais pour nous les infirmières..pour les kinés je pense que c'est différent! les soins des kinés ne sont pas compris dans le forfait journalier d'un siad ou had!
Re: cotation + HAD
Posté : ven. mai 20, 2011 2:32 pm
par Vincent HOVASSE
Les soins kiné font partie intégrantes du prix de journée, donc sont réglés par l'HAD aussi.
Sinon, il s'agit d'une double facturation et à qui croyez vous que l'on demandera les indus en cas de contrôle???????
Re: cotation + HAD
Posté : ven. mai 20, 2011 5:35 pm
par ptit chat
euh.....a nous !!!