envoi de bordereaux récapitulatifs

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Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par ptit chat » lun. mai 06, 2013 1:57 pm

:wink: :wink: c'est toujours bon a savoir :wink:

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par Stéphane Bernabé » lun. mai 06, 2013 11:35 am

En complément sur le projet SCROR :
s'il y a des responsables syndicaux qui nous lisent, souvenez-vous que les pharmaciens touchent 418€ par an pour ce service : il y a de quoi récupérer un peu de pognon, peut-être... :roll:

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par Théné Lamour » lun. mai 06, 2013 10:56 am

Stéphane Bernabé a écrit :Enfin, pour ce qui est du stockage sur un disque séparé, tous les scans sont rangés dans les dossiers patients multimédias, et nous travaillons à pouvoir isoler ce répertoire des autres données de Vega.
Merci Stéphane. :wink:

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par Stéphane Bernabé » lun. mai 06, 2013 10:38 am

DIARD Marc a écrit :Le problème avec les bordereaux récapitulatifs, C'est qu'on remplace du papier, les FDS, par du ... papier, les bordereaux. Il faudrait un peu de logique.
Pour la scannérisation, je suis un peu tiède sur cette idée. On va encore passer du temps à le faire, et puis, surtout, ça va encore donner des motifs de flicage. Trop peu pour moi.

Nous n'avons pas grand chose de commun avec les pharmaciens. Ce sont des commerçants qui ont du personnel alors que nous sommes de libéraux qui devons nous débrouiller seuls avec les papiers.
Bonjour Marc, ça fait des années qu'on n'a pas échangé tous les deux :D
Cette idée de scan des ordonnances est à la base une bonne idée : ça fait des années que certains éditeurs (dont nous) essaient de faire avancer ce principe au niveau national...

Pour mémoire, vous le savez tous, les trésoriers-payeurs des caisses sont responsables du fait que les règlements effectués aux patients ou aux professionnels sont réalisés dans un cadre réglementaire adéquat. En l’occurrence, il faut le plus souvent un "original" de la prescription joint aux feuilles de soins des auxiliaires médicaux. Je passe sur les épisodes DEP, DAP, délais, qui changent au rythme des négociations syndicales. La prescription reste en principe la pièce jointe de référence.

Certaines caisses ont des usages locaux variables (dispense d'envoi, envois mensuels, etc.), mais les textes nationaux sont constants.

Les bordereaux d'accompagnement des pièces justificatives des lots de télétransmission servent donc à ça : permettre à chaque caisse de suivre l'existence d'une ordonnance valide pour chaque FSE reçue.
En envoi papier, ça prend du temps, de l'argent (enveloppes, timbres, etc.) et c'est bancale car les usages (contenu, fréquence) changent d'une caisse à l'autre. Et je pense que le personnel des CPAM ne passe pas trop de temps à vérifier ces courriers si j'en juge par les "dérapage" médiatisés de certains professionnels ayant prétendument "fraudé" :roll:

Numériser les ordonnances au travers de Vega permet de ne plus jamais se poser de question : c'est rapide à faire, le logiciel a en charge la totalité des opérations (identification, stockage, expéditions des pièces justificatives pour chaque FSE de chaque lot, etc.). C'est "traçable" car c'est une fonctionnalité réglementaire avec un cahier des charges national unique et un agrément.

Aucun flicage supplémentaire par rapport à ce qui existe, sauf peut-être pour celles et ceux qui font des soins avec des ordo "tripotées", mais on est hors sujet.
C'est une réelle sécurité pour tous, et une source de gain de temps et de diminution des risques de contrôle majeure.
Bref, une réelle avancée fonctionnelle et opérationnelle. Il n'y a plus qu'à attendre à ce que l'ensemble des caisses s'y mettent, et qu'on puisse enfin faire agréer notre travail.

Au passage, pour répondre à Théné, Ptit chat et aux autres : le cahier des charges permet de gérer automatiquement les envois ou les rénvois des ordonnances selon la réglementation. Au pire une caisse qui reçoit "en double" détruira le second exemplaire, mais ça n'a aucune importance.
Le logiciel a en charge l'envoi systématique pour toutes les FSE, quand c'est nécessaire. Pas besoin de code de couleur pour suivre ce qu'il en est, pas utile d'avoir une plage de dates : tout est automatique, justement.

Enfin, pour ce qui est du stockage sur un disque séparé, tous les scans sont rangés dans les dossiers patients multimédias, et nous travaillons à pouvoir isoler ce répertoire des autres données de Vega.

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par ptit chat » ven. mai 03, 2013 4:48 pm

je suis bien d'accord avec toi .

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par DIARD Marc » ven. mai 03, 2013 4:13 pm

Le problème avec les bordereaux récapitulatifs, C'est qu'on remplace du papier, les FDS, par du ... papier, les bordereaux. Il faudrait un peu de logique.
Pour la scannérisation, je suis un peu tiède sur cette idée. On va encore passer du temps à le faire, et puis, surtout, ça va encore donner des motifs de flicage. Trop peu pour moi.

Nous n'avons pas grand chose de commun avec les pharmaciens. Ce sont des commerçants qui ont du personnel alors que nous sommes de libéraux qui devons nous débrouiller seuls avec les papiers.

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par ptit chat » ven. mai 03, 2013 3:19 pm

oui ,il faudrait un systeme de couleur ou autre pour voir si envoyé ou non car qu'est ce qu'on en fait des envois en double et en triple ....

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par Théné Lamour » ven. mai 03, 2013 9:31 am

Stéphane Bernabé a écrit :On vous a préparé [...] le projet "SCOR"l[/i]).
- une modification de Vega pour intégrer ça nativement et gagner pas mal d'heures de travail chaque mois pour certains.
Bonjour Stéphane Bernabé,

Question :
L'utilisation de cette fonctionnalité va-t-elle nous permettre de choisir le lieu physique de stockage des données informatiques SCOR ou bien, par défaut, ces données seront systématiquement contenues dans le dossier C:/Véga5 ?

Commentaires :
Pouvoir paramétrer (vers un SSD dédié ou autre DD ou autre support à grande capacité), permet, dans le temps, de moins encombrer C:/.
Dans cet éventuel paramétrage, pouvoir faire des sous-dossiers par caisses me parait également souhaitable.
D'autre part, au moment de l'envoi des données (dont la procédure reste à agréer), pouvoir choisir des bornes (du... / au...) doit aussi être faisable.
Enfin, la fonctionnalité SCOR devra permettre aux exploitants de voir rapidement (par un changement de couleur par exp.), quelles sont les scans qui ont été envoyés aux différentes caisse ("transmis lot SCOR N°nnn le..."). AMHA, ce dernier point apportera un élément "historique des envois" aux utilisateurs en cas de litiges.
Merci de votre réponse.

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par Boum » jeu. mai 02, 2013 4:37 pm

Stéphane Bernabé a écrit :Bref, le circuit papier n'est pas encore mort, je le crains...
Ben, ça c'est ben vrai ! :wink:

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par ptit chat » jeu. mai 02, 2013 4:23 pm

ben...depuis le debut ,on envoie au bureau teletrans .. :roll: et non au service medical ....comme au temps des feuilles de soins ..
d'ailleurs les patients ,quand il etait courant de regler ses soins envoyaient le tout a la secu ! pas au dr conseil ..

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par ric » jeu. mai 02, 2013 3:29 pm

N'oubliez pas d'adresser votre bordereau mensuel précisément au médecin conseil donc au service médical.
En effet les copies des prescriptions qui y sont jointes ne peuvent etre adressées à un service administratif. Si au service télétransmission on vous affirme détenir une délégation pour pouvoir récupérer ces pièces, demandez en une copie avant toute chose et si par hasard vous arrivez à l'obtenir, transmettez la à vos syndicats qui vous diront quoi en faire.
Nous n'avons pas fini d'en entendre parler...

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par Stéphane Bernabé » jeu. mai 02, 2013 11:21 am

On vous a préparé deux choses chez Epsilog :
- un bel article sur le prochain VegaNews au sujet le la SCannérisation des ORdonnances (si, si, c'est le terme officie, c'est le projet "SCOR"l). L'idée est bonne, mais en pratique c'est bancale et pas exploitable : ça vient des pharmacies, ce n'est pas opérationnel pour les autres professions.
- une modification de Vega pour intégrer ça nativement et gagner pas mal d'heures de travail chaque mois pour certains. Ça marche déjà chez nous, mais pour d'obscure raisons que la bienséance m'interdit d'évoquer ici, il n'est pas possible de le faire agréer à ce jour.

Nous sommes le premier éditeur à avoir fait la démarche, c'est un bon point.
Mais les Caisses ne savent pas gérer les envois correspondant ! :shock:
Bref, le circuit papier n'est pas encore mort, je le crains... :?

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par ptit chat » mer. mai 01, 2013 6:18 pm

oui ,je sais bien qu'il faudrait demander des ecrits :mrgreen:
en attendant ,si on ne s'y plie pas ,il preleve directement sur les paiements de d'autres actes !!!meme qui z'ont pas le droit non plus ,ils font quand meme ....

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par Théné Lamour » mer. mai 01, 2013 5:07 pm

"Avant d'éxécuter l'ordre, attendre le conte-ordre." :P
Mais c'est où que j'ai entendu ça ? ... :mrgreen:

"Dans un contexte administratif, sans ecrit, on n'a rien fait.":roll:
Mais c'est où que j'ai entendu ça ? ... :shock:

Z'avez un papier rempli par DAM signé et tamponné ?

Même aux Impôts, lorsque vous allez les voir pour exposer un pb, ils vous délivrent une Fiche de Passage datée et mentionnant l'objet de votre entretien et la réponse donnée... 8)
Comme disait le belge qui metait 1€ dans le distributeur de boissons et avait droit à une cannette :
Tant que je gagne, je joue... :lol: :lol: :lol:

Re: envoi de bordereaux récapitulatifs

par ptit chat » mer. mai 01, 2013 4:19 pm

çà ,c'est dame secu en personne qui nous a dit çà !! forcement ,ils se mettent derriere d'autres pour dire que ce n'est pas de leur faute et gnagnagna et gnagnagna !! .....
au lieu de dire carrément que c'est une belle conn....mais ,çà ,çà fait pas top et pas serieux !
la meme m'avait dit ,il y a 1an que çà sera envoi sur CD d'ici peu ..mais 1an apres ,elle ne sait pas car en entend plus parler par ses superieurs ....
pffffff......les années vont encore passer ....
pourquoi ,ils reculent pour l'envoi dematerialisé ?? ils n'en ont pas les moyens ?? (materiel ou autres)

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