Ah!oui! ok .ben tu vois ..la grandeur du pst..ami4 ou ami2 .mais pst +vidange dans meme cotation a mon avis .

oui evacuation des sucs gastriques par sonde et poche

sur site ,quand tu poses ,tu ne fais pas qu'un changement de flacon puisque tu as preparé avec nouvelles tubulures .donc quand tu poses ,tu reverifies reflux ,tu rinces ,tu prends precaution aseptie etc .donc coté a taux pleins et a chaque perf .(et parfois tu as la pose aiguille en + :wink: dans la meme cotation ..)

et toi ,tu crois que c'est quoi ? une gastro ou une colo...
gastro ,on alimente et colo ..on evacue !!
a moins que c'est les sucs digestifs de l'estomac ...ah! oui ! ptetre !
bon ..si pst important et long ,ami4 va passer mais pour ton pst+vidange poche dans ton ami4 .

ben c'est differents flacons / produits que tu branche, tu fais plusieurs x la manipulation ...
enfin moi c'est ce qu'on m'a expliqué...

si c'est "les differents stades [b]d'une perfusion [/b]se cumulent à taux plein"
alors
ok pour 1 preparation pour les 3 perf (meme si on prepare 3 fois)
ok pour 1 surveillance (on fait qu'un surveillance logique)
mais pourquoi une pose à taux plein par perf??!!! :wink: pas logique
je ne veux pas vous embeter mais juste avoir une cotation logique et juste de mon travail :wink:

donc moi ,jmettrai ami2 .c'est pas un gros pst ami4 .

l ordo 3 telle qu' elle est ecrite mot à mot
tous les jours y compris dimanches et fetes, faire pratiquer les soins de gastrostomie et le changement de la poche vidangeable de la GEP. :o

[quote="Invité"]les surveillances ne se cmmulent pas cela me semble logique, mais les preparations c'est marqué ou qu elle ne se cummulaient pas?[/quote]
comme je l'ai dit, c'est comme ça que j'ai appris...
le principe est que tu fait toute tes préparation en même temps et que l'ami 3 est pour l'ensemble de la prefusion, ensuite tu branche 1 flacon puis 1 autre... en fait si tu compte plusieurs préparations, on peut te dire que c'est plusieurs actes donc 1 plein le 2 ° en demi
car c'est " les différents stades [b]d"une perfusion[/b] se cumulent à taux plein"

d'ailleurs, sur ton 1 ier post, tu dis "cancer" mais tu précisais pas de quoi .
je suis spécialisé (un peu) en stomathérapie et j'avais jamais vu /entendu parler de poches vidangeables sur gastrostomie... en général c'est de l'alimentation ... d'où notre questionnement...

[quote="Invité"]et non je ne reste pas pdt les passage de nacl et de profalgan :roll:[/quote]
plus tu détaille tes passages, mieux on peux t'aider :wink:
dans ce que tu as réecris, je ne vois pas tes 2 passages ! sauf ta précision que tu reste pas !
donc 1 surveillance ami 2 pour Perfalgan et Nacl et ensuite ta pose et surveillance de kabiven
donc 2 passages à 8h+ 2 mci
et 2 passages à 20 h et 20h30 avec chacune leur déplacement, nuit et mci


et DE RIEN :mrgreen:

enfin....c'est une aide aussi ....donc on dit merci ponctué de :wink: par exemple ...

je repepete (patient cancer estomac palliatif 3-6mois)
à 8h
enlever kabiven
passer 20 cc de serum phi flushant
perfalgan sur 30 mn
+psmt gastrostomie et poche suite intervention chirur
à 20 h
kabiven+2 grammes de kcl sur 12 heures
nacl sur 30 mn
perfalgan sur 30 mn (nacl et perfalgan en meme temps)
je ne reste pas pdt les 30 minutes
merci

l'ordo 2 ,elle a perfalgan et enlever le kabiven a 8h .non ?
C'est vrai qu'au debut ,je pensais que la prepa etait a partir qu'il y avait des melanges etc (ou kabiven a touiller :D par ex ) mais pas juste pour mettre tubulure et purger ..car là ,ami3 pour çà ,on passe beaucoup moins de temps que pour 1psang ...enfin ! chacun sait que le temps n'est pas de l'argent :wink: )

et non je ne reste pas pdt les passage de nacl et de profalgan :roll:

non c ets bien soin de gastrostomie et changement de poches vidangeable

les surveillances ne se cmmulent pas cela me semble logique, mais les preparations c'est marqué ou qu elle ne se cummulaient pas?