reponse du directeur pour NGAP

par **guimarie** » ven. juin 15, 2007 4:51 pm

Et une journée de plus a attendre des nouvelles de la cpam et à facturer des actes en ams 7 et 9 , cela commence à être longuet .........

par **guimarie** » jeu. juin 14, 2007 1:31 pm

Rien de nouveau sous le soleil ?

C'est pas encore cette année que je partirai en vacances, moi qui comptait sur sette augmentation pour faire un tour du monde .......

Pour l'instant, il me reste le tour du jardin .

Bonnes vacances a Mde Bachelot, en attendant de la revoir avec son joli tailleur rose .

Lol

par **guimarie** » jeu. juin 14, 2007 10:10 am

Ben c'est bien gentil tout ça, mais du coup on fait quoi? Je viends de réediter une feuille de soins en remettant ams 9 au lieu de 9.5 sur un patient m'ayant déja réglé, du coup ,il faudrait meme que je lui rembourse la différence car sinon c'est malhonnete par rapport au patient.
J'ose meme pas imaginer que le texte ne soit pas signé avant juillet aout, vacances ministrielles obligent, ca finira par etre notre cadeau de noel.

Mais bon pour l'instant, je m'assois sur cette augmentation qui finit par etre une arlesienne aussi .............

par **Daniel MOINE** » jeu. juin 14, 2007 9:10 am

Bel humour! Merci de m'accorder la paternité de ce que j'ai recherché.
Comme toujours et de façon très compréhensible, la vision depuis nos cabinets aux uns et aux autres est sans rapport avec celle que les caisses ont depuis leur administration pléthorique!

En plus simple: là où nous pouvons réagir quasi instantanément, il faut toujours du temps (et souvent plus que nécessaire) à des structures dont les manèges sont dénoncés pour enfin respecter les textes applicables.

Le seul moyen pour nous est d'appliquer dans le respect des textes les nouvelles cotations.

Pour "faire plier" il faut un rapport de force inverse de celui existant: nous ne pouvons que négocier d'abord puis aller devant le juge ensuite: là encore cela demande du temps et nous prend beaucoup du nôtre, ce qui nous prive de la joie des facturations tant en 7&9 qu'en 7.5&9.5, mais quand on aime on ne compte pas, sur aucun plan!

par **marco** » jeu. juin 14, 2007 8:19 am

Daniel MOINE a écrit :Demandez donc aux caissiers vertueux ce qu'ils pensent de cette décision...qui explicite ce que je vous dis depuis quelques jours, à savoir que nos actes ne sont pas concernés par la liste prévue à l'article L.162-1-7 CSS...

J.O. 74 du 30 mars 2005

Décision du 11 mars 2005 de l'Union nationale des caisses d'assurance maladie relative à la liste des actes et prestations pris en charge ou remboursés par l'assurance maladie

NOR : SANU0521001S

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moi ce qui m'etonne beaucoup ,c'est qu'avec des arguments aussi frappants que personne ici n'oserait contester..les syndicats et Mr Moine n'arrivent pas a faite plier l'administration puisque nous, nous devrions y arriver a notre petite echelle, avec ces memes arguments.
nous sommes bien en France....

par **ManuPatout** » mer. juin 13, 2007 9:42 pm

Vu sur egora.fr :
"Application des revalorisations nomenclaturaires : aucune unité
Franck Gougeon
Alors que le texte de la convention est paru au Journal officiel, le paysage kinésithérapique français présente une diversité pour le moins étonnante. Quelques exemples. A Paris, les praticiens n´ont pas noté de problème particulier avec les CPAM de la capitale. En Dordogne, la CPAM de Périgueux refuse de prendre en compte les revalorisations au motif que la revalorisation nomenclaturaire n´est pas passée au Journal officiel. En revanche, la Caisse locale de la Mutualité sociale agricole prend en charge les soins.
Dans l´Oise, les masseurs-kinésithérapeutes se heurtent à un refus total de la part de leur Caisse primaire, tout comme en Haute-Savoie où la CPAM applique la nouvelle convention… sauf les revalorisations nomenclaturaires. Enfin, dans la Seine-Saint-Denis, certaines Caisses acceptent les revalorisations sans discuter depuis le 15 avril dernier, d´autres depuis le 17 mai et d´autres enfin opposent un refus total aux praticiens et rejettent les feuilles de soins."

par **ManuPatout** » mer. juin 13, 2007 9:22 pm

Salut Daniel,
je suis bien d'accord avec toi, et Seb l'a bien expliqué aussi hier je crois ... Mais cette liste des actes est un "Arlésienne" pour certaines caissent qui restent le cul entre deux chaises, semblent assez incrédules devant la situation et attendent ... un ordre? un geste? un courrier de l'UNCAM.
Un p'tit mail demain aux services relations professionnel de santé ...
Que dis-je du spam, du flood ... avec cette décision<---(cliquez fortement là) en pièce jointe!
Faisons péter leurs serveurs avec nos mails

çà leur apprendra ! Comment ?! Faire péter les serveurs des CPAM risquerait de nuire au paiement des actes ? Bon j'ai rien dit ...

.

par **Daniel MOINE** » mer. juin 13, 2007 8:55 pm

Demandez donc aux caissiers vertueux ce qu'ils pensent de cette décision...qui explicite ce que je vous dis depuis quelques jours, à savoir que nos actes ne sont pas concernés par la liste prévue à l'article L.162-1-7 CSS...

J.O. 74 du 30 mars 2005

Décision du 11 mars 2005 de l'Union nationale des caisses d'assurance maladie relative à la liste des actes et prestations pris en charge ou remboursés par l'assurance maladie

NOR : SANU0521001S

par **ManuPatout** » mer. juin 13, 2007 8:36 pm

Appel cet A-M à la Miss Relation Paramédicaux de ma CPAM (Côtes d'Armor):
LA convention n'est pas applicable, il faut que la modif au niveau du Code de la Sécu passe au JO (il parait que ce fut la même chose lors de la modif de la périnéale), les feuilles comportant des AMS 7,5 ou9,5 sont systématiquement rejetées et traitées manuellement en 7 ou 9.
La CPAM du Finistère aurait appliqué jusqu'ici les nouveaux tarifs mais devrait faire marche arrière après intervention de la CRAM, et réclamer les indus

.
Info?Intox?
Elle semblait compatir et regretter ce joyeux foutoir du d'après elle à l'UNCAM et espérait pour nous une rapide mise au point car la situation lui paraissait "invraissemblable".
Ca rejoint ce que nous indiquait Marco ce matin ...

... tout va bien!

par **marco** » mer. juin 13, 2007 4:42 pm

michel67 a écrit : il est vrament trop gentil..et un-con-petant.....alors les autres caisses de France sont dans l'illegalite totale??

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que veux tu que je te dise...??? c'est le bordel comme d'hab,on est en France ne l'oublions pas..

par **cedric** » mer. juin 13, 2007 3:39 pm

marco a écrit : on attend donc roselyne....si elle passe sinon ça va etre encore plus long.
tres aimable il me precise que les soins facturés en 7,5 et 9,5 a l'avance ne feront l'objet de poursuite et d'indus dans sa caisse.
.

Ne feront l'objet de poursuite...
donc ils ne poursuivront pas, donc pas de soucis pour nous?

par **Jahnatty** » mer. juin 13, 2007 2:23 pm

si
travailler plus pour gagner plus......lol

par **lamy patrick** » mer. juin 13, 2007 1:53 pm

n'aurait il parlé aussi de travailler plus???
parce que dans ce domaine je crois qu'on a déja donné...

par **ManuPatout** » mer. juin 13, 2007 1:26 pm

Caiise de AnneB a écrit :le 29/05 mes collegues et moi même avons recu un courrier de la secu et de l'urcam avec la photocopie de la publication au journal officiel du 16/05/07 decrets arretes circulaires texte 245 sur 413 il y a efffectivement la nouvelle nomenclature et chez nous pas de problème ca paye bien

directeur de caisse de Marco a écrit :""le decret est sur le bureau du ministre ,en attente de signature.
l'application se fera apres . point!
pas moyen de faire autrement legalement.""

Comme dirait notre bon Président "Ensemble tout est possible"...

par **michel67** » mer. juin 13, 2007 1:19 pm

il est vrament trop gentil..et un-con-petant.....alors les autres caisses de France sont dans l'illegalite totale??

par **marco** » mer. juin 13, 2007 9:43 am

""le decret est sur le bureau du ministre ,en attente de signature.
l'application se fera apres . point!
pas moyen de faire autrement legalement.""

on attend donc roselyne....si elle passe sinon ça va etre encore plus long.
tres aimable il me precise que les soins facturés en 7,5 et 9,5 a l'avance ne feront l'objet de poursuite et d'indus dans sa caisse.

voilà la derniere nouvelle du jour apres info.

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