Décidément : on trouve de tout chez les MK !

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par Invité » ven. juin 27, 2008 10:17 am

Ce que j'en pense c'est qu'il va arriver un moment ou je ne pourrais plus payer le crédit du cabinet et de la maison... Je ne sais pas ce que l'avenir nous réserve...

par lamy patrick » jeu. juin 26, 2008 10:33 pm

en résumé il y a comme un parfum de délégation de taches en perspective.
ce que moi je traduis par : abandonnons donc le massage aux estheticiennes , la reeducationà la marche aux auxiliaires de vie , la pose d'electrotherapie aux aides soignantes de rééducation , ca satisfera la secu qui fera des economie et Mr Attali , en creant des emplois sous payes.

il parait que certains haut places sont dans les starting blocs.

je sais pas ce que vous en pensez....

par Regis COMBES » jeu. juin 26, 2008 9:39 pm

oups

par Daniel MOINE » jeu. juin 26, 2008 9:37 pm

Il y a une synthèse, en principe...

par Regis COMBES » jeu. juin 26, 2008 9:34 pm

et pour faire simple et resume, pour un gars qui n' apas le temps de lire les 61 pages de recommandations???

par lamy patrick » jeu. juin 26, 2008 7:29 pm

Vincent HOVASSE a écrit :
lamy patrick a écrit :ps :si qqun peut m'expliquer comment faire pour que le clic droit ne me renvoie pas automatiquement a la fermeture de VEGA.....je vous aurais fait un copier- coller mais la je ne peux pas....
Si tu es sur Verga5, monde outils ->onglet Parametrage -> General et cocher les cases "pas de clic droit pour fermer les mondes" et "pas de clic droit pour fermer les fenêtres"
ok merci ca marche.
coup voici le lien :http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... 31_188.pdf

en esperant que ca marche.

Re: Décidément : on trouve de tout chez les MK !

par marco » jeu. juin 26, 2008 7:22 pm

ManuPatout a écrit :
marco a écrit : excuse moi Manu je tente de rester a la hauteur de ma reputation de "chieur"
Je ne te faisais aucun reproche, bien au contraire : tu as embrayé sur le sujet d'une manière fort lucide . D'où le "encore une fois Marco qui va plus loin" qui voulait marquer mon approbation :wink: .
pas de problème c'est bien comme cela que je l'avais pris,c'est peut etre ma façon de m'exprimer qui pose probleme. :D

par Vincent HOVASSE » jeu. juin 26, 2008 7:05 pm

lamy patrick a écrit :ps :si qqun peut m'expliquer comment faire pour que le clic droit ne me renvoie pas automatiquement a la fermeture de VEGA.....je vous aurais fait un copier- coller mais la je ne peux pas....
Si tu es sur Verga5, monde outils ->onglet Parametrage -> General et cocher les cases "pas de clic droit pour fermer les mondes" et "pas de clic droit pour fermer les fenêtres"

Re: Décidément : on trouve de tout chez les MK !

par ManuPatout » jeu. juin 26, 2008 7:01 pm

marco a écrit : excuse moi Manu je tente de rester a la hauteur de ma reputation de "chieur"
Je ne te faisais aucun reproche, bien au contraire : tu as embrayé sur le sujet d'une manière fort lucide . D'où le "encore une fois Marco qui va plus loin" qui voulait marquer mon approbation :wink: .

par marco » jeu. juin 26, 2008 5:48 pm

ah! mais vincent je n'en avais pas parlé volontairement ,je n'avais gardé que l'info ,l'auteur me sortant par les trou de nez si tu veux le savoir;mais je remarque que nous avons les memes lectures..! :wink:

par lamy patrick » jeu. juin 26, 2008 5:38 pm

bon lelien ne marche pas...zut

par lamy patrick » jeu. juin 26, 2008 5:36 pm

c'est bien ce que j'avais lu par ailleurs .

http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... avril_2008.

avous de me dire ce que vous en pensez.

ps :si qqun peut m'expliquer comment faire pour que le clic droit ne me renvoie pas automatiquement a la fermeture de VEGA.....je vous aurais fait un copier- coller mais la je ne peux pas....

par Vincent HOVASSE » jeu. juin 26, 2008 4:43 pm

Allez Marco, pour te remonter le moral, je t'offre la dernière news de la FFMKR:

Dernière extravagance des tutelles : Trop de séances de kiné tue la sécurité sociale !


Depuis 2 jours tout le monde y va de sa petite phrase et de son analyse sur la proposition de monsieur Frédéric VAN ROEKEGHEM, Directeur Général de l’UNCAM, de ne plus rembourser qu'à 35 % les médicaments, à service médical faible, aux assurés en affection de longue durée (ALD).
Belle proposition qui fait parler d’elle mais qui a éclipsé tout le reste : 250 millions d’euros d’économies mais un plan de redressement à 3 milliards.
Et les 2,750 milliards restants ? Où sont-ils ?
Certes, pas cachés du tout, il suffit de savoir lire et écouter… mais bien lire et bien écouter… c’est en tout petit !

«Le nombre de séances de kiné après une intervention (prothèse de hanche, par exemple), très inégal d'un département à l'autre, pourrait être plafonné».

Après les honoraires de masso-kinésithérapie qui ont augmenté de 7,5 %, et qui auraient dérapé…selon le rapport des comptes de la sécu rité sociale 2007.

Après la proposition de la Mission d'évaluation et de contrôle de la Sécurité sociale (Mecss), « d'envisager de nouveaux transferts de charges », notamment en kinésithérapie, « en direction des assureurs complémentaires ».

Après la proposition de création d’un nouveau métier de « préventionniste » ou « d'éducateur médico-sportif », acteur de santé publique.

Voici venir l’annonce, dans le cadre du retour à l’équilibre de l’Assurance maladie en 2011 souhaité par le gouvernement, le plafonnement du nombre de séances par pathologie.
Les kinés ne sont plus dans le collimateur… Ils sont carrément sur la première ligne du front… où au poteau d’exécution… c’est selon…

Re: Décidément : on trouve de tout chez les MK !

par marco » jeu. juin 26, 2008 4:01 pm

ManuPatout a écrit :
marco a écrit :Manu ,on ne peut etre que d'accord avec toi sur ce sujet bien precis mais que va et que peut faire l'ordre contre la "legale-illegalité" de l'embauche de staps a l'hopital dans des activités ressemblant vraiment beaucoup a de la kinesitherapie pour ne pas dire autre chose????
info lue sur le forum Alizé.
Je n'ai fait ici qu'un copier-coller ...
Encore une fois c'est Marco qui va plus loin que l'éternel sujet "Ordre ou pas ordre".
C'est bien évidemment le genre de situation que rend impossible la non-inscription au tableau, et donc la responsabilité est sans doute, comme le dit Daniel, dans les bureaux de cet hôpital.
On peut imaginer la précipitation d'un centre hospitalier à embaucher un MK(DE), et donc passer outre les vérifications d'usage au moment de l'embauche ... Cela pourrait nous arriver en libéral sans un minimum de vigilance !
Devenant une denrée rare les MK sont très recherchés, on ouvre les portes aux "Staps" (parfois des recalés des concours des IFMK), le problème est peut-être le numérus clausus (seulement 70 étudiants de plus à la rentrée 2008), donc la démographie de la masso-kinésithérapie ...
Qui dit plus de MK, dit plus de cotisants, dit un régime de retraite plus viable, dit ... enfin ce serait trop simple :wink: .
excuse moi Manu je tente de rester a la hauteur de ma reputation de "chieur" mais je crois utile de mettre en evidence le fait que si UN individu est repéré en exercice illégal par l'ordre ,ou plutot par la gendarmerie,combien de staps vont pratiquer sous couvert du terme de moniteur gymnaste ou autre des interventions relevant purement du kine et ceci a l'hopital!! (en attendant une autre percée!)
nous avons deja (j'en ai une a coté) les "ninis" en ville non considerés comme profession de santé mais qui font du médical a plein regime sur recommandation de nos "bons amis" qui y voient une façon d'alléger leur profil ......!!!
c'est un patient revenant du nini ,toujours avec ses douleurs....qui me l'a avoué me donnant le nom du medecin "conseilleur"!
alors numerus clausus d'un cote pour les kines ,concurrence déloyale et exercice illegale de la kine ,embauche de sous kines a qui on va faire faire de la kine ,masseurs illegaux dans les cures et ailleurs,je ne pense pas que le cri de victoire soit de mise !
j'attends des actions plus convaincantes et plus fortes pour la défense réelle de la profession que la nullité crasse de ce que nous voyons actuellement contre les confrères.

derniere nouvelle reçue depuis mon post et amenant de l'eau au moulin de la reflexion:
copier-coller:

Depuis 2 jours tout le monde y va de sa petite phrase et de son analyse sur la proposition de monsieur Frédéric VAN ROEKEGHEM, Directeur Général de l’UNCAM, de ne plus rembourser qu'à 35 % les médicaments, à service médical faible, aux assurés en affection de longue durée (ALD).
Belle proposition qui fait parler d’elle mais qui a éclipsé tout le reste : 250 millions d’euros d’économies mais un plan de redressement à 3 milliards.
Et les 2,750 milliards restants ? Où sont-ils ?
Certes, pas cachés du tout, il suffit de savoir lire et écouter… mais bien lire et bien écouter… c’est en tout petit !

«Le nombre de séances de kiné après une intervention (prothèse de hanche, par exemple), très inégal d'un département à l'autre, pourrait être plafonné».

Après les honoraires de masso-kinésithérapie qui ont augmenté de 7,5 %, et qui auraient dérapé…selon le rapport des comptes de la sécu rité sociale 2007.

Après la proposition de la Mission d'évaluation et de contrôle de la Sécurité sociale (Mecss), « d'envisager de nouveaux transferts de charges », notamment en kinésithérapie, « en direction des assureurs complémentaires ».

Après la proposition de création d’un nouveau métier de « préventionniste » ou « d'éducateur médico-sportif », acteur de santé publique.

Voici venir l’annonce, dans le cadre du retour à l’équilibre de l’Assurance maladie en 2011 souhaité par le gouvernement, le plafonnement du nombre de séances par pathologie.
Les kinés ne sont plus dans le collimateur… Ils sont carrément sur la première ligne du front… où au poteau d’exécution… c’est selon…

par Grosbébert » jeu. juin 26, 2008 1:23 pm

Albert Einstein disait : "On devrait rendre les choses aussi simples que possibles, mais pas plus"...

Re: Décidément : on trouve de tout chez les MK !

par ManuPatout » jeu. juin 26, 2008 1:08 pm

marco a écrit :Manu ,on ne peut etre que d'accord avec toi sur ce sujet bien precis mais que va et que peut faire l'ordre contre la "legale-illegalité" de l'embauche de staps a l'hopital dans des activités ressemblant vraiment beaucoup a de la kinesitherapie pour ne pas dire autre chose????
info lue sur le forum Alizé.
Je n'ai fait ici qu'un copier-coller ...
Encore une fois c'est Marco qui va plus loin que l'éternel sujet "Ordre ou pas ordre".
C'est bien évidemment le genre de situation que rend impossible la non-inscription au tableau, et donc la responsabilité est sans doute, comme le dit Daniel, dans les bureaux de cet hôpital.
On peut imaginer la précipitation d'un centre hospitalier à embaucher un MK(DE), et donc passer outre les vérifications d'usage au moment de l'embauche ... Cela pourrait nous arriver en libéral sans un minimum de vigilance !
Devenant une denrée rare les MK sont très recherchés, on ouvre les portes aux "Staps" (parfois des recalés des concours des IFMK), le problème est peut-être le numérus clausus (seulement 70 étudiants de plus à la rentrée 2008), donc la démographie de la masso-kinésithérapie ...
Qui dit plus de MK, dit plus de cotisants, dit un régime de retraite plus viable, dit ... enfin ce serait trop simple :wink: .

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