Exo 9

par **Daniel MOINE** » sam. avr. 11, 2009 9:21 am

Oui mais la limitation de l'application du DE n'est pas conforme à la convention, au détriment du MK.
Le reste est impeccable.

par **ManuPatout** » sam. avr. 11, 2009 9:17 am

D'où l'importance et le côté explicite de ceci, non ?

par **Daniel MOINE** » sam. avr. 11, 2009 8:43 am

Oui TITJO. Mais attention: la nouvelle convention a fait disparaître le HN et ne laisse subsister que le DE. Aucun honoraire autre ne doit désormais figurer sur les feuilles de soins.

Détail d'importance: dans la définition du DE il y a à la fin un "etc." très important puisqu'il permet de justifier le DE au-delà des seules hypothèses de temps et de lieu. Cela a nécessité quelques heures de négociation, il serait donc dommage de l'oublier... et de ne pas l'utiliser.

par **TITJO** » sam. avr. 11, 2009 8:09 am

bonjour Vincent,

c'est ta dernière remarque qui m'interroge.

Fais-tu deux séances différentes - dans le même RV - sur la même pathologie?

Ou fais-tu un "complément ostéo" inclus dans la séance kinésécu?

Car d'un côté il y aurait deux actes dont un sécu + un qui n'a rien à faire sur la FSE (facture à part pour mutuelle...) - et de l'autre un seul acte avec supplément en principe notifiable sur la FSE.

par **Invité** » sam. avr. 11, 2009 8:00 am

ils travaillent avec leur petites mimines et ils préférent en rire , parce qu'à dire vrai , ils auraient plutot envie d'en pleurer.

par **Daniel MOINE** » sam. avr. 11, 2009 1:19 am

Et les irresponsables que font-ils pendant ce temps là?

par **Invité** » sam. avr. 11, 2009 12:41 am

quand les responsables se soutiennent entre eux contre toute logique c'est ca que je trouve drole plutot

par **Daniel MOINE** » sam. avr. 11, 2009 12:02 am

Continue à faire semblant de ne pas comprendre... mais ce n'est drôle qu'un temps!
tu donnes le mauvais exemple!

par **Invité** » ven. avr. 10, 2009 11:21 pm

Vincent HOVASSE a écrit : NB: La patiente est venue pour de l'osteo et donc paye de toute façon un supplément

il n'était pas question de 2 séances la?

par **Vincent HOVASSE** » ven. avr. 10, 2009 11:15 pm

Anonymous a écrit :nous montrent le mauvais exemple.

Faire 2 séances et n'en compter qu'une, tu appelles cela comment?
De la philanthropie?

par **Invité** » ven. avr. 10, 2009 11:00 pm

Anonymous a écrit :
Anonymous a écrit :si elle vient pour un masage bien etre , je lui fais un massage bien etre , je lui fais une facture .
mais je n'abuse pas la CPAM en facturant une séance kiné remboursée.
il faut assumer ses choix.

et surtout ne pas mélanger les genres.( ceci est mon avis , mais mon avis ne change rien au fait que la facturation d'un acte kiné meme complété d'une autre technique doit etre soit facturé au tarif conventionné , soit ne pas etre remboursé).
voir NGAP
entièrement d'accord avec toi, sous couvert de bonne conscience tout le monde interprète la NGAP mais si par malheur tu te trompes de termes ou tu demande une précision sur la NGAP, les "coups" pleuvent et attention à toi : CNO SYNDICATS tous les représentants te sortent les textes de lois et se moquent de ton incapacité à résoudre de ton problème

la tu nous emmenes deja un peu plus loin .
mais finalement n'est ce pas le coeur du problème , quand les responsables ( ceux qui devraient par essence etre irréprochables)nous montrent le mauvais exemple.

par **Daniel MOINE** » ven. avr. 10, 2009 10:57 pm

Il y a une séance kiné conventionné au tarif conventionné, suivie d'une autre séance de massage bien être au tarif libre et facturé à part et surtout pas à dame sécu.

Personne ne trompe personne., les choses sont simples et claires.

par **Invité** » ven. avr. 10, 2009 10:31 pm

Anonymous a écrit :si elle vient pour un masage bien etre , je lui fais un massage bien etre , je lui fais une facture .
mais je n'abuse pas la CPAM en facturant une séance kiné remboursée.
il faut assumer ses choix.

et surtout ne pas mélanger les genres.( ceci est mon avis , mais mon avis ne change rien au fait que la facturation d'un acte kiné meme complété d'une autre technique doit etre soit facturé au tarif conventionné , soit ne pas etre remboursé).
voir NGAP

entièrement d'accord avec toi, sous couvert de bonne conscience tout le monde interprète la NGAP mais si par malheur tu te trompes de termes ou tu demande une précision sur la NGAP, les "coups" pleuvent et attention à toi : CNO SYNDICATS tous les représentants te sortent les textes de lois et se moquent de ton incapacité à résoudre de ton problème

par **Invité** » ven. avr. 10, 2009 10:24 pm

si elle vient pour un masage bien etre , je lui fais un massage bien etre , je lui fais une facture .
mais je n'abuse pas la CPAM en facturant une séance kiné remboursée.
il faut assumer ses choix.

et surtout ne pas mélanger les genres.( ceci est mon avis , mais mon avis ne change rien au fait que la facturation d'un acte kiné meme complété d'une autre technique doit etre soit facturé au tarif conventionné , soit ne pas etre remboursé).
voir NGAP

par **Vincent HOVASSE** » ven. avr. 10, 2009 10:10 pm

Si une personne vient chez toi et te demande un massage de bien être en plus de sa séance de rééducation, tu ne lui demanderas que le tarif kiné de sa rééducation si tu lui fais le massage?

par **Invité** » ven. avr. 10, 2009 9:59 pm

alors , sorry . Apparement la NGAP n'est pas la meme partout en France.
désolé , je ne connaissais pas les particularités locales du dep 47.

pour moi , d'apres ce que j'en ai compris ( mais c'est vrai que je sais à peine lire) une séance kiné conventionnée remboursée par la CPAM au tarif kiné conventionné s'entendait toute technique comprise .
les actes complémentaires n'existent apparement pas dans les textes.( enfin ceux que j'ai lu).

Exo 9

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