Exo 9

[Invité]

si elle vient pour un masage bien etre , je lui fais un massage bien etre , je lui fais une facture .
mais je n'abuse pas la CPAM en facturant une séance kiné remboursée.
il faut assumer ses choix.

et surtout ne pas mélanger les genres.( ceci est mon avis , mais mon avis ne change rien au fait que la facturation d'un acte kiné meme complété d'une autre technique doit etre soit facturé au tarif conventionné , soit ne pas etre remboursé).
voir NGAP

entièrement d'accord avec toi, sous couvert de bonne conscience tout le monde interprète la NGAP mais si par malheur tu te trompes de termes ou tu demande une précision sur la NGAP, les "coups" pleuvent et attention à toi : CNO SYNDICATS tous les représentants te sortent les textes de lois et se moquent de ton incapacité à résoudre de ton problème

[Daniel MOINE]

Il y a une séance kiné conventionné au tarif conventionné, suivie d'une autre séance de massage bien être au tarif libre et facturé à part et surtout pas à dame sécu.

Personne ne trompe personne., les choses sont simples et claires.

[Invité]

si elle vient pour un masage bien etre , je lui fais un massage bien etre , je lui fais une facture .
mais je n'abuse pas la CPAM en facturant une séance kiné remboursée.
il faut assumer ses choix.

et surtout ne pas mélanger les genres.( ceci est mon avis , mais mon avis ne change rien au fait que la facturation d'un acte kiné meme complété d'une autre technique doit etre soit facturé au tarif conventionné , soit ne pas etre remboursé).
voir NGAP

entièrement d'accord avec toi, sous couvert de bonne conscience tout le monde interprète la NGAP mais si par malheur tu te trompes de termes ou tu demande une précision sur la NGAP, les "coups" pleuvent et attention à toi : CNO SYNDICATS tous les représentants te sortent les textes de lois et se moquent de ton incapacité à résoudre de ton problème

la tu nous emmenes deja un peu plus loin .
mais finalement n'est ce pas le coeur du problème , quand les responsables ( ceux qui devraient par essence etre irréprochables)nous montrent le mauvais exemple.

[Vincent HOVASSE]

nous montrent le mauvais exemple.

Faire 2 séances et n'en compter qu'une, tu appelles cela comment?
De la philanthropie?

[Invité]

NB: La patiente est venue pour de l'osteo et donc paye de toute façon un supplément

il n'était pas question de 2 séances la?

[Daniel MOINE]

Continue à faire semblant de ne pas comprendre... mais ce n'est drôle qu'un temps!
tu donnes le mauvais exemple!

[Invité]

quand les responsables se soutiennent entre eux contre toute logique c'est ca que je trouve drole plutot

[Daniel MOINE]

Et les irresponsables que font-ils pendant ce temps là?

[Invité]

ils travaillent avec leur petites mimines et ils préférent en rire , parce qu'à dire vrai , ils auraient plutot envie d'en pleurer.

[TITJO]

bonjour Vincent,

c'est ta dernière remarque qui m'interroge.

Fais-tu deux séances différentes - dans le même RV - sur la même pathologie?

Ou fais-tu un "complément ostéo" inclus dans la séance kinésécu?

Car d'un côté il y aurait deux actes dont un sécu + un qui n'a rien à faire sur la FSE (facture à part pour mutuelle...) - et de l'autre un seul acte avec supplément en principe notifiable sur la FSE.

[Daniel MOINE]

Oui TITJO. Mais attention: la nouvelle convention a fait disparaître le HN et ne laisse subsister que le DE. Aucun honoraire autre ne doit désormais figurer sur les feuilles de soins.

Détail d'importance: dans la définition du DE il y a à la fin un "etc." très important puisqu'il permet de justifier le DE au-delà des seules hypothèses de temps et de lieu. Cela a nécessité quelques heures de négociation, il serait donc dommage de l'oublier... et de ne pas l'utiliser.

[ManuPatout]

D'où l'importance et le côté explicite de ceci, non ?

[Daniel MOINE]

Oui mais la limitation de l'application du DE n'est pas conforme à la convention, au détriment du MK.
Le reste est impeccable.