Vaccin, tocsin, baratin,Guillain, gain ...

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Étendre la vue Revue du sujet : Vaccin, tocsin, baratin,Guillain, gain ...

par Stéphane Bernabé » sam. sept. 12, 2009 1:17 pm

Les arrêts-maladie sont une nécessité médicale pour le patient concerné, et une nécessité pour l'entreprise (contagion, efficacité professionnelle, respect des salariés, etc).
Mais : les arrêts maladie sont très souvent donnés facilement par certains médecins, sans grande relation avec l'état de santé réel.
De plus, et de façon tout à fait curieuse, les conditions administratives et réglementaires, voire juridiques du travail influent sur le nombre et la durée des arrêts maladie. Par exemple je connais deux sociétés dans mon entourage qui travaillent dans les mêmes bâtiments à Montpellier. Elles proposent des services tout à fait comparables aux mêmes clients. La nature du travail est comparable, les difficultés/facilités professionnelles également. Mais d'après leur inscription à la Chambre de Commerce, elles ont deux "conventions collectives" différentes. L'une est plus favorable aux salariés que l'autre en termes d'arrêts maladie (tous les jours payés pour l'une, 1 ou 2 jours retenus sur le salaire pour l'autre).
Curieusement, depuis des années, il y a plus d'arrêts maladie dans l'entreprise "cool"... :wink:

par ortho64 » ven. sept. 11, 2009 3:52 pm

oui :D
l'an dernier, j'avais regardé un documentaire effrayant à propos d'un doc sur la région parisienne qui passait ses journées à poser des arrêts maladie... il avait un vigile à l'entrée tellement il y avait de monde .:shock:
on pouvait lui demander un arrêt maladie pour sa femme, son chien...
salle d'attente comble :wink: compte en banque comblé!
le mec il fait ça à longueur de journée, on lui dit rien, bof. faut quand même pas exagérer, ça doit se voir ça dans leur stats,non?

ou alors le reportage était bidon...

par Théné Lamour » ven. sept. 11, 2009 3:37 pm

Christine a écrit : [...]Allons plus loin : si on accepte la possibilité de travailler durant les arrêts maladies, alors pourquoi ne pas supprimer simplement la possibilité d'un arrêt maladie ?[...]
Ouiiii Christine: J'abonde dans ta réflexion en y apportant un élément d'encadrement.
Je ne pense pas qu'on supprimera les arrêts maladies.
Par contre, "à la lumière de ce que l'on constatera après la vague épidémiologique prévue" (je pense que c'est dans ces termes que sera, peut être, introduit ce qui suit par un membre du Gouvernement :roll: ); je pense donc que l'on peut envisager un "encadrement" de l'octroi d'arrêts maladie.
En d'autres termes, il pourrait être envisagé de définir "des conditions pathologiques (cliniques?) (générales mais suffisamment précises), dans lesquelles un malade ("reconnu comme tel à l'issue d'une consultation au près de son médecin référent" etc...etc...), pourra bénéficier d'un arrêt de travail pour raison de maladie.
Ce qui me fait penser à cela, tient au fait que très récement il a été évoqué par les médias le fait que le "trou de la sécu" était en particulier fortement plombé par le déficit de la branche maladie...
Enfin (et peutêtre parmi vous certains libéraux en ont fait l'expérience...); n'avez vous pas entendu votre médecin référent vous dire à l'issue d'une consultation :
"Si vous étiez salarié(e), je vous aurait donné un arrêt maladie." :oops:

par Mylène » ven. sept. 11, 2009 3:35 pm

marie laure a écrit : trois : je n'ai pas pu voter sur l'ordi de Vincent
Dois-dire "heureusement"?

par ortho64 » ven. sept. 11, 2009 3:18 pm

j'ai eu la grippe l'an dernier, bien comme il faut :) je me suis juré que je me ferais vacciner dorénavant mais bon ce vaccin, je sais pas... je ne le sens pas... j'attends de voir... :?

par Christine » ven. sept. 11, 2009 12:57 pm

et en conclusion à ce que dit Théné : on en revient à la possibilité de faire travailler une certaine catégorie d'employés (comme les cadres) malgré leur arrêt maladie, éventualité qui avait été envisagée il y a quelques mois par un membre du gouvernement mais qui avait provoqué un tel tollé qu'on a vite enterré l'idée. La grippe A est une bonne excuse pour glisser cette possibilité dans l'entreprise.
Question : est-ce que quand on a une fièvre de près de 39°, des courbatures etc.... on est dans son meilleur élément pour travailler ?
Allons plus loin : si on accepte la possibilité de travailler durant les arrêts maladies, alors pourquoi ne pas supprimer simplement la possibilité d'un arrêt maladie ?
J'ai eu le cas d'un patient opéré d'une ligamentoplastie du genou, commercial dans une sté d'assurance, qu'on est venu chercher chez lui pour assister à la réunion hebdomadaire (il ne pouvait pas conduitre) : il est resté 4 heures assis et le lendemain : BINGO ! Phlébite avec hospitalisation !!!!! :lol: :lol: :lol:
je vous laisse conclure

par Théné Lamour » ven. sept. 11, 2009 10:15 am

Stéphane Bernabé a écrit :Hormis ce bref compte-rendu, cette histoire de H1N1 me laisse un gout amer : on est médiatisés à outrance sur des sujets alarmistes (grippe, réchauffement climatique, etc) sans réels fondements. Pourquoi ? :roll:
Bonjour Stéphane,
Vous posez là une question amha pertinente.
Si je croise les deux informations suivantes, voici ce que cela m'inspire :
1- Info publique concernant la campagne de vaccination: (...)Le personnel de santé sera prioritaire.
2- Info personnelle (grosse entreprise d'Etat implantée proche de mon domicile) : Tout le personnel est (très fortement?) prié de faire connaitre son adresse informatique afin que l'on puisse lui envoyer le travail à faire à leur domicile en cas de fermeture motivée par la grippe A.

Je pense que la grippe A a également été utilisée pour luter contre l'absenteïsme au travail dans les etreprises (les arrêts de travail). Si je ne m'abuse, le taux moyen de non productivité dans les entreprises, généré par les seuls arrêts de travail, est en moyenne de 9% / an.
Lorsqu'on regarde de plus près comment évolue ce facteur, on constate qu'il existe des "pics saisoniers" dont, en particulier, celui motivé par la grippe.
Je pense que le Contrôleur de Gestion et la cellule Comptabilité Analytique d'Epsilog ont mis en place cet indicateur.
Or, dans un contexte de forte fragilisation économique, il devient important de maintenir, par tous les moyens, la production du travail à un taux le plus élevé possible.
On peut imaginer qu'un des moyens de lutte contre toute sorte d'éléments de nature à priver les entreprises de leurs salariés et, plus particulièrement, leurs cadres, peut être obtenu grace au télétravail lors d'arrêts de travail motivé par certaines maladies...

J'entrevois déjà certaines réactions à ce post... :roll:

par Stéphane Bernabé » ven. sept. 11, 2009 9:20 am

Ici Castries, ici Castries...
L'an passé, au collège des pins de Castries, la moitié des élèves de la classe de la fille de mon associé a eu la grippe en même temps. Comme la plupart des élèves du coin. Il ne s'est rien passé au niveau administratif. Il n'y a pas eu de flambée de grippe dans le village.
On a eu quelques cas à la société, comme chaque année : on n'a pas fermé pour autant. Et les familles de nos collaborateurs se portent toujours bien : pas de décès en surnombre à relever...
On organise une campagne de vaccination saisonnière chez Epsilog pour notre personnel volontaire : on va recommencer cette année si on le peut. La raison est qu'on évite ainsi, depuis quelques années, une poignée de cas de grippe dans l'équipe de hotline, et qu'on peut dès lors continuer à vous assurer un service cohérent.

Hormis ce bref compte-rendu, cette histoire de H1N1 me laisse un gout amer : on est médiatisés à outrance sur des sujets alarmistes (grippe, réchauffement climatique, etc) sans réels fondements. Pourquoi ? :roll:

par infilib76 » ven. sept. 11, 2009 9:05 am

CLB a écrit :Après Christophe Hondelatte, c'est Benjamin Castaldi qui l'a choppée.
Y a-t-il un rapport entre les 2 ? :lol:

par CLB » ven. sept. 11, 2009 8:45 am

Après Christophe Hondelatte, c'est Benjamin Castaldi qui l'a choppée.

par infilib76 » ven. sept. 11, 2009 8:42 am

G2 a écrit :par contre pour ce qui est du "tour de reins", il faudra réviser ton vocabulaire :wink:
Après l'orthographe, le vocabulaire...

par G2 » ven. sept. 11, 2009 7:55 am

par contre pour ce qui est du "tour de reins", il faudra réviser ton vocabulaire :wink:

par titjobservateur » ven. sept. 11, 2009 7:07 am

marie laure a écrit :
...et j'ai chaud à la tête...
ton avatar est donc en fait une photo en infra-rouge? :lol:

par Rayon de soleil » jeu. sept. 10, 2009 9:42 pm

Pour moi pas de vaccin. Je préfère encore mettre un masque si j'ai qq symptomes et je suis persuadée que l'hiver passera très bien comme ça.

par marie laure » jeu. sept. 10, 2009 9:12 pm

moi je ne peux pas voter car il manque :" JE NE SAIS PAS"


un : j'ai cotoyé la frangine qui avait fait la bise à une secrétaire il y a 2 jours qui est clouée au lit depuis ce matin avec la grippe...A (on ne sait pas car pas de prélèvement)...DONC si incubation de 1 à 5 jours il y a :
la frangine me l'a peut être refilée, et ça je ne le saurai que dans un ou 5 jours...ça m'arrangerai après le week end...mais comment savoir???....j'ai des courbatures (trop marché aujourd'hui), des chauds froids(fatigue et soleil mauvais mélange) et j'ai chaud à la tête :? ..ça c'est comme l'histoire des poux..quand on en parle : ça g....

deux : j'ai failli me casser la pipe par deux fois (en trébuchant sans avoir bu) et je me suis fait un tour de rein (c'est comme ça qu'on dit dans le jargon kiné??)

trois : je n'ai pas pu voter sur l'ordi de Vincent


cette journée pleine d'embuches me laisse un mauvais pressentiment : et si je couvais la GRIPPE A??


DONC...si par hazard, je suis malade dans 5 jours...et bien : PAS DE VACCIN

par anmarie » jeu. sept. 10, 2009 8:32 pm

Bonsoir à tous !
Pour moi également : homeopathie... de toute façon je ne me soigne qu'avec ça... et les méthodes douces en général : acuponcture, ostéopathie ..etc... grande méfiance pour l'allopathie et le commerce qui va avec.. n'ai pas de mutuelle, pas de médecin référent, ne fais pas les examens préventifs que pourtant la sécu me pousse à faire en me relançant régulièrement... bref, je revendique ( pour moi meme il s'entend bien...) le droit de mourir dans l'ignorance ou.... en bonne santé !!! :wink:

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