cotations infirmier

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Re: cotations infirmier

par infilib76 » dim. févr. 28, 2010 9:00 pm

Moi je cites la NGAP. Maintenant, si tu veux côter autrement...

Re: cotations infirmier

par veergeeny » dim. févr. 28, 2010 8:31 pm

Merci à tous pour vos reponses....

je viens d'avoir une autre suggestion....ami 4 ....que côte certains idel pour la preparation du pilulier ainsi que du suivi dossier medical

au secours!!!

difficile ces cotations....on en perd son latin....

Re: cotations infirmier

par infilib76 » sam. févr. 27, 2010 9:45 pm

gérard CARLE a écrit :
veergeeny a écrit :bonsoir

pour une debutante dans le lib.

comment côter prepa semainier tt les lundi?
merci ++++
bonjour,
sur l'infirmière magazine de ce mois-ci ils parlent d'une cotation AIS4 sur prescription avec DSI.
Voir suivant les caisses..........
à+
C'est étrange, si tu suis le lien que j'ai mis hier à 21h52, tu liras ça en date du 31/12/2009... et si tu fouilles bien le forum, tu trouveras la même réponse quelques mois plus tôt :wink:

Re: cotations infirmier

par infilib76 » sam. févr. 27, 2010 9:42 pm

Denys.IDEL a écrit :
infilib76 a écrit :...
C'est ce qu'on appelle une réponse nette et précise :? :? :?
Suis la ligne :wink:


---> clique dessus, c'est un lien.

Re: cotations infirmier

par Denys.IDEL » sam. févr. 27, 2010 2:23 pm

infilib76 a écrit :...
C'est ce qu'on appelle une réponse nette et précise :? :? :?

Re: cotations infirmier

par gérard CARLE » sam. févr. 27, 2010 1:02 pm

veergeeny a écrit :bonsoir

pour une debutante dans le lib.

comment côter prepa semainier tt les lundi?
merci ++++
bonjour,
sur l'infirmière magazine de ce mois-ci ils parlent d'une cotation AIS4 sur prescription avec DSI.
Voir suivant les caisses..........
à+

Re: cotations infirmier

par infilib76 » sam. févr. 27, 2010 12:22 pm

gérard CARLE a écrit :Pour les autres cas, voir avec le médecin pour savoir s'il peut prerscrire un autre acte qui soit dans la nomenclature. In jection IM par ex.
Bienvenue chez les nonnes..............
Je te souhaite bon courage pour le jour de ton contrôle !
Bienvenu chez les ... ("ni bonnes, ni nonnes, ni...")

Re: cotations infirmier

par infilib76 » sam. févr. 27, 2010 12:20 pm

:arrow:
inviteX a écrit :lequel acte ne peut etre coté que UNE fois par semaine
Ca tombe bien, la question de départ était
veergeeny a écrit :comment côter prepa semainier tt les lundi?
:arrow:
Mais le principal, pour moi, c'est le "E" qui exige au préalable une DSI valable maxi 3 mois (donc environ 12 séances).
Bonne précision puisque la première est payée 15€ et les suivantes 10€ --> ça c'est pour rappeler que je suis vénal :wink:

:arrow:
inviteX a écrit :le tout étant en principe une séance valant UNE DEMI HEURE de travail (et donc pas 3 minutes !) (...)
Alors, il vaut mieux bien s'entendre avec le toubib , pour que l'ordonnanc et la DSI aillent toutes deux dans le meme sens
3 minutes c'est pour la préparation du pillulier.
Tout le rest te prend un peu plus de temps et pas nécessairement au chevet du malade.
NGAP a écrit : le contrôle des principaux paramètres servant à la prévention et à la surveillance de l'état de santé du patient ;
la vérification de l'observance du traitement et de sa planification ;
le contrôle des conditions de confort et de sécurité du patient ;
le contrôle de l'adaptation du programme éventuel d'aide personnalisée ;
la tenue de la fiche de surveillance et la transmission des informations au médecin traitant ;
la tenue de la fiche de liaison et la transmission des informations à l'entourage ou à la tierce personne qui s'y substitue.

Re: cotations infirmier

par inviteX » sam. févr. 27, 2010 10:55 am

Bravo, Infilib76 , quand on te cherche avec une dose d'humour et une grande dose de gentillesse, on te trouve ...
Effectivement, page 84 , ARTICLE 11 de la NGAP , on trouve effectivement ton texte complet, comprenant la simple préparation du pilulier, mais insérée dans un ensemble de taches très vaste coté AIS4 , le tout étant en principe une séance valant UNE DEMI HEURE de travail (et donc pas 3 minutes !)
lequel acte ne peut etre coté que UNE fois par semaine (heureusement pour les finances de la SS) ,

Mais le principal, pour moi, c'est le "E" qui exige au préalable une DSI valable maxi 3 mois (donc environ 12 séances).

Alors, il vaut mieux bien s'entendre avec le toubib , pour que l'ordonnanc et la DSI aillent toutes deux dans le meme sens, et que les controleurs suspicieux de la SS n'y trouvent rien a redire (dans mon secteur , c'est surtout le RSI , régime des independants, qui regarde à la loupe toutes les demandes de AIS)

Re: cotations infirmier

par infilib76 » ven. févr. 26, 2010 10:52 pm

Suivez le guide ---> ... <---

Re: cotations infirmier

par infilib76 » ven. févr. 26, 2010 10:47 pm

Michelle 30 a écrit :Alors là, j'accorde la médaille d'Or! Mais comme tu n'es pas indentifié tant pis pour toi, tu l'auras pas! :lol: :lol: :lol:
Ce sera en vermeil pour moi alors.
NGAP a écrit : Séance hebdomadaire de surveillance clinique infirmière et de prévention par séance d'une demi-heure....................AIS 4 E« Cet acte comporte :
« - le contrôle des principaux paramètres servant à la prévention et à la surveillance de l'état de santé du patient ;
« - la vérification de l'observance du traitement et de sa planification ;
« - le contrôle des conditions de confort et de sécurité du patient ;
« - le contrôle de l'adaptation du programme éventuel d'aide personnalisée ;
« - la tenue de la fiche de surveillance et la transmission des informations au médecin traitant ;
« - la tenue de la fiche de liaison et la transmission des informations à l'entourage ou à la tierce personne qui s'y substitue.
« Cet acte ne peut être coté qu'une fois par semaine. Il ne peut l'être pendant la période durant laquelle sont dispensées des séances de soins infirmiers, ni pendant la mise en oeuvre d'un programme d'aide personnalisée, ni avec des actes incluant une surveillance dans leur cotation. Le cumul avec un autre acte médico-infirmier inscrit au présent titre a lieu conformément à l'article 11 B des dispositions générales.
« La cotation de séances de surveillance clinique infirmière et de prévention est subordonnée à l'élaboration préalable de la démarche de soins infirmiers. Ces séances ne peuvent être prescrites pour une durée supérieure à trois mois. Leur renouvellement nécessite la prescription et l'élaboration d'une nouvelle démarche de soins infirmiers. »

Re: cotations infirmier

par infilib76 » ven. févr. 26, 2010 10:45 pm

gérard CARLE a écrit :
infilib76 a écrit :
gérard CARLE a écrit :il n'y a cotation pour préparation de médicaments ou pilulier que pour les patients psy.
C'est absolument faux.
ah oui ? Alors donnez-nous le texte de la nomenclature des actes.
Tu n'as qu'à chercher dans mes messages récents à ce sujet.

Re: cotations infirmier

par infilib76 » ven. févr. 26, 2010 10:44 pm

Denys.IDEL a écrit :Peut-être en faisant une DSI avec AIS 3.1 (programme d'aide personalisé )
Mauvaise idée sur le long cours.
NGAP a écrit :Mise en oeuvre d'un programme d'aide personnalisée en vue d'insérer ou de maintenir le patient dans son cadre de vie, pendant lequel l'infirmier l'aide à accomplir les actes quotidiens de la vie, éduque son entourage ou organise le relais avec les travailleurs sociaux, par séance d'une demi-heure, à raison de quatre au maximum par 24 heures.................... AIS3.1 E
« La cotation des séances d'aide dans le cadre de la mise en oeuvre d'un programme d'aide personnalisée est subordonnée à l'élaboration préalable d'une démarche de soins infirmiers. Ces séances ne peuvent être prescrites pour une durée supérieure à trois mois la première année de mise en oeuvre de l'arrêté, à deux mois la deuxième année de sa mise en oeuvre, et à quinze jours, renouvelable une fois, à partir de la troisième année de sa mise en oeuvre.

Re: cotations infirmier

par Michelle 30 » ven. févr. 26, 2010 9:04 pm

Alors là, j'accorde la médaille d'Or! Mais comme tu n'es pas indentifié tant pis pour toi, tu l'auras pas! :lol: :lol: :lol:

Re: cotations infirmier

par inviteX » ven. févr. 26, 2010 8:00 pm

le mode de réponse de infi76 est constant , mais pourquoi lui demander de justifier sa réponse , alors qu'en sens inverse, celui qui vous dit que l'acte ne se cote pas (donc est gratuit) sauf PSY , lui non plus ne justifie pas sa réponse mais cela vous convient ...
Si Infilib76 était un prof , alors il serait terrifiant, car ses étudiants seraient forcés de chercher à fond par eux memes , au lieu de se la couler douce ...
Alors, obéissons au prof , et cherchons ... OU ? dans la NGAP évidemment ...

Mr le prof, est-ce que je me trompe en regardant l' ARTICLE 10 page 82 de la NGAP , ou sont cotés AMI1 les actes suivants :
a) administration et surveillance d'une thérapeutique orale au domicile .... présentant des troubles PSY ...
tient , le 1er aurait-il raison ??
b) surveillance et observation d'un patient lors de la mise en oeuvre d'un traitement, AVEC établissement d'une fiche de surveillance ...
et en lisant entre les lignes, n'est-ce pas betement la préparation du pilulier ???

Au final, je signale que plusieurs organismes de formation (dont CLAVIS Montpellier) font au moins 1 fois par an , des formations de 3 jours axées sur la NGAP et les cotations justement, ave une prise en charge importante par la CPAM , et que nul ne devant ignorer la loi, on devrait tous s'y précipiter ...
Bienvenue aux nouveaux dans le monde ubuesque des cotations infirmiers.

Re: cotations infirmier

par Michelle 30 » ven. févr. 26, 2010 7:05 pm

La prochaine fois! :wink:

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