super! merci loic :D

[re-edit d'un message du 3 Mars]

Voilà une partie d'un mail que j'ai envoyé aux confrères il y a 2 mois de ça:
"Propositions pour la pratique en kinésithérapie:

le masseur-kinésithérapeute fera systématiquement une DEP envoyée à l'Assurance Maladie afin de s'assurer si le seuil de 25-30 séances n'est pas franchis et fera les démarches en fonction du tableau synthétique ci-joins.

Il faudra mettre en place des horaires de "consultation kinésithérapique" dans la semaine (mardi soir et jeudi matin par exemple) pour constituer le dossier, la DEP et éventuellement le BDK si la prescription est supérieure ou égale à dix séances ou si le patient a effectué plus de trente séances au cours de ces douze derniers mois ( je conseil de demander le règlement de la consultation à ce RDV, remboursée ou non par la suite).

Pour améliorer la prise en charge de son patient, ne pas hésiter à établir un devis global comprenant les soins en kinésithérapie et ceux proposés hors nomenclatures lors de la "consultation kinésithérapique", afin de palier aux insuffisances du sytème mis en place et rendre plus efficace l'action du praticien.

Les rendez-vous seront planifiés 10-15 jours après car il faut être sûr que l'Assurance Maladie prenne en charge la rééducation, en prévision d'une éventuelle demande de BDK du médecin conseil afin de continuer ou non la rééducation...Pour une prise en charge plus rapide, il conviendra de faire mentionner "en urgence" sur la prescription.

Malheureusement tout ceci contribue a diminuer l'accès aux soins de nos patients, ainsi que d'augmenter les délais pour les soulager: compter trois semaines à un mois pour faire sa première séance grâce à ce système de DEP/DAP/référentiels...Sans oublier que l’UNOCAM propose également d’enrichir les référentiels par divers compléments tels que l’âge du patient, le nombre maximal et/ou minimal de séances par semaine ou encore le nombre de jours maximum et/ou minimum après une opération chirurgicale pour entamer le traitement de rééducation. Même pour les prescripteurs, la vie conventionnelle va se durcir, certains vont orienter leurs patients vers d'autres types de prises en charge seulement accessibles qu' aux plus argentés...La deuxième vitesse est enclenchée...
"
Le tableau synthétique que j'ai élaboré est hébergé sur mon site :
http://www.r-do.org/DOC/BDK%20PRESCRIPTIONS.doc

Voilà si ça peut aider...

les pompes funèbres peut être.... :D

[quote="G2"], il m'annonce qu'il se verrait bien prof d'anglais !!! par les temps qui courrent, je ne suis pas sûr que ce choix soit judicieux :([/quote]
on en est tous la.

qui peut prédire quel sera le bon chemin ?

Je crois avoir entendu que le directeur de l'URCAM avait promis de s'adresser à nous aujourd'hui pour se justifier à propos des CRF non soumis aux référentiels.
Je me demande bien pourquoi il se justifierait de nous mépriser à ce point.
Sa femme ne doit pas encore avoir l'age pour une prothèse... mais j'espère qu'elle aura celui du canal carpien :lol:

et comme on le voit sur les sites des syndicats, le flou continue pour les CRF qui ne sont pas soumis à ces référentiels.

fort de ce qui précède, j'ai fortement déconseillé à mon fils de poursuivre le sillon tracé par son père à la force du poignet et à la sueur du front (et ce n'est pas qu'une image)...
mais à l'heure ou le choix d'une orientation se profile, il m'annonce qu'il se verrait bien prof d'anglais !!! par les temps qui courent, je ne suis pas sûr que ce choix soit judicieux :(

Je suis bien d'accord avec Umbeline. Si vous avez remarqué, toutes ces tracasseries ont débuté à partir du moment ou certains ont demandé, malgré nos mises en garde, la suppression de la DEP.
Ceci étant dit, il me semble que lorsque le médecin établit une prescription quantitative, nul n'a le droit d'en modifier le contenu, même pas le médecin "dit"conseil, à moins de diligenter une expertise médicale. Donc, si il prescrit 20 séances de rééducation pour une entorse de la cheville, nous n'avons pas à en justifier la raison.

oui, très dur!
et il n'y aura pas de vaseline pour tout le monde

[quote="cedric"]certains revent d'une noblesse kinésithérapique ou nous ne nous salirions les mains sur nos patients, laissant ca à des aides kiné pendant qu'avec nos masters doctorats de science de l'educ ou d'education therapeutique nous jouerions les patrons à faire des stats et des protocoles.. la kiné serait noble pendant que des sous fifres sous payés feraient nos massages et nos mobilisations...[/quote]

tu as tout a fait raison,30 ans que l'on vise le mauvais objectif a cause de gens qui n'ont fait kine que par défaut d'avoir pu faire médecine plutot que par choix premier et qui ont un EGO démesuré.
la défense journalière de la profession est passé au deuxième plan ,toute l'énergie étant mise a vouloir faire la grenouille de la fable plutôt que de regrouper la profession et de défendre notre pain quotidien.
on voit ce que ça donne . ça va être dur....

[url=http://www.casimages.com/img.php?i=100601014818217571.jpg][img]http://nsa15.casimages.com/img/2010/06/01/mini_100601014818217571.jpg[/img][/url]

voilà donc le produit idéal qui répond exactement aux souhaits de ne plus se fatiguer - lisez bien! :wink:

certains revent d'une noblesse kinésithérapique ou nous ne nous salirions les mains sur nos patients, laissant ca à des aides kiné pendant qu'avec nos masters doctorats de science de l'educ ou d'education therapeutique nous jouerions les patrons à faire des stats et des protocoles.. la kiné serait noble pendant que des sous fifres sous payés feraient nos massages et nos mobilisations...

en suivant la pente prise par la profession, on va bientôt passer plus de temps avec un stylo ou une souris qu'avec ses patients...
ce jour là, je crois bien que je me changerais en Kamikaze :twisted:

et pour tout ça on dit merci a qui ?? faut se poser la question!
je suis presque gêné d'être heureux a la retraite quand je lis ça.....
vraiment je vous souhaite bon courage

j'essaie d'éditer une première DAP, mais ça dérape :( --->

OBJET : DAP
Madame, Monsieur,
Monsieur Machin-chose, chauffeur-livreur, s’est fait une entorse externe grave de la cheville droite dans les escaliers de la CPAM lors d’une livraison – le service des urgences lui a appliqué un compressif jusqu’à J3 puis une botte en résine sans appui jusqu’à J38 – Il a présenté un formulaire AT avec un arrêt de 2 mois – arrivé à mon cabinet à J40, il déambulait avec des cannes anglaises + attelle aircast - j’ai noté un œdème péri malléolaire matinal / des douleurs ponctuelles à la pression du LLE ant + cou du pied lié à une astragale antérieure qui limite la flexion dorsale / une descente du péroné retentissant jusqu’en L3 / une absence de MRP sur le jambier postérieur/ une ankylose sous-astragalienne (affectant la cheville gauche également). Après normalisation des lésions, j’ai appliqué un programme de drainage manuel / mobilisation segmentaire / décoaptation astragalo-calcanéenne / réactivation statique des muscles stabilisateurs de cheville / physiothérapie antalgique… mais l’appui unipodal n’est pas acquis au terme des 10 séances convenues dans les cadres référentiels .
Il serait nécessaire de poursuivre sa rééducation qu’après les 15 jours de latence administrative nous pourrions donc reprendre à J65. Mais l’arrêt de travail se terminant à 2 mois (à J61), mon patient ne comprend pas cette interruption de soins de ma part et a décidé d’aller à la concurrence qui selon lui passera certainement outre cette léonitude tertiaire sur la pratique des soins.
Frustré par un programme inachevé, suspect d’insuffisance dans mon image professionnelle, lassé d’éditer des documents gratuits qui s’entassent sur votre bureau et dont le seul intérêt est le fichage-pointage attestant de la parfaite inféodation des soignants, je vous offre une Brune belge sans col chez Marcel à la sortie de votre bouleau si vous me pistonnez pour un poste de kiné contrôle qui consistera à parcourir les DAP et à les passer à la déchiqueteuse. Je pourrai aussi répondre aux confrères qui oseraient mendier une prolongation de soins:
"je ne suis pas dupe, tu dopes deep ta Dap!" :shock:

la porte ouverte à toutes les fenetres