remplacante retrocession

par **ptit chat** » mer. août 03, 2011 6:54 pm

c'est vrai que c'est fastidieux de faire en degradé mais le paiement se fait avec la meme rapidité et l'ayant fait depuis 6mois je sais ce qu'il en est !

marie laure a tres bien expliqué que les retrocessions va de paire avec le fait que le remplacant signe sa feuille ,n'encaisse pas directement mais par l'intermediaire du remplacé ! c'est simple ...

par **LA FOUAISE** » mer. août 03, 2011 2:33 pm

Karinette a fort bien résumé la situation
pas la peine de se "traiter" entre collègues!
je crois que le statut des remplaçants,c'est le serpent de mer de la profession,on en parle tout le temps mais rien n'est fait pour que l'on puisse avoir des pratiques simples ,claires et faciles à appliquer,sans être en permanence "border line"
Il faut bien avouer qu'en cas d'absence de plus d'une semaine,le dégradé peut poser des problèmes d'une part,et d'autre part,il est risqué à tous points de vue de confier son ordi et sa CPS à une remplaçante

par **Michelle 30** » mer. août 03, 2011 9:34 am

sand33 a écrit :infirmières, nous avons une remplacante depuis juillet pour les vacances et les mercredis, on pensait lui faire une retrocession par chèque et continuer a cocher les jours comme si c était une de nous qui travaille
qu en pensez vous?
merci

La question est posée par Sand33 et non par invitée!
On a répondu à la question après chacun fait comme il veut!
Maintenant je souhaiterais une modération d'epislog car PERSONNE n'a à se faire insulter de quelque manière que ce soit!
Volilà pourquoi il y a de moins en moins de monde sur le forum!
Marie Laure bonne journée à toi et gros bisous!
Bonne journée à tous!

par **karinette** » mar. août 02, 2011 6:02 pm

je crois que certains invités ne sont la que pour polemiquer la où il n'y a pas lieu .
la loi est claire (pour une fois ) et marie laure a bien expliqué ce qu'il faut faire.
sauf que la pratique de nombreux cabinets est completement differentes nombreux sont ceux qui securisent des actes qu ils n'ont pas effectués et que certaines caisses (66) acceptent cette pratique ce qui est surprenant!!!
mais chaque caisse faisant sa sauce rien ne me surprends plus

par **BITETTI VALERIE** » mar. août 02, 2011 5:43 pm

Et oui Marie Laure je crois qu'il y a confusion dans certains esprits

par **marie laure** » mar. août 02, 2011 5:35 pm

Invité a écrit :daniel je comprends bien tes propos mes si je retrocede à mon remplaçant c'est donc que j'ai facturé et encaissé à sa place non? donc pour revenir à la question initial du post la reponse est oui on peut facturer et encaisser pour son remplaçant ezt lui retroceder sa part !!! ou alors j'ai rien compris et la il me faut une serieuse explication

Lorsque tu encaisses et rétrocèdes, ce n'est pas toi qui élabore la feuille de soins , mais ton remplaçant qui barre ton nom , met le sien à la place et SIGNE la feuille de soins comme quoi il a bien effectué l'acte...rien à voir avec le paiement!

par **Invité** » mar. août 02, 2011 5:19 pm

daniel je comprends bien tes propos mes si je retrocede à mon remplaçant c'est donc que j'ai facturé et encaissé à sa place non? donc pour revenir à la question initial du post la reponse est oui on peut facturer et encaisser pour son remplaçant ezt lui retroceder sa part !!! ou alors j'ai rien compris et la il me faut une serieuse explication

par **Daniel MOINE** » mar. août 02, 2011 5:05 pm

heureusement que vous pouvez faire des rétrocessions à votre remplaçant.. sinon il n'apprécierait pas.

Le problème est que dans la mesure ou le remplaçant a mis sa force de travail à votre disposition et que vous l'avez rémunéré pour cela, il est en fait et en droit votre salarié.

Demandez à l'URSSAF du coin ce qu'elle en pense... et assumez la requalification en CDD, l'absence de DUE et d'écrit, le défaut de paiement des charges sociales, le travail dissimulé etc. etc.

Si vous croyez une fraction de seconde un discours caissier, vous aimez vivre dangereusement: exigez toujours un écrit, voire un rescrit!

par **Invité** » mar. août 02, 2011 4:00 pm

reponse de la cpam de perpignan il ya quelque années:
...pour des commodités de fonctionnement nous tolerons que les titulaires facturent en certifié en lieu et place des remplaçants...
hors la loi vous avez dit? oui mais la cpam du 66 l'accepte alors pourquoi faire autrement:
contrat de remplacement puis facturation au retour de vacance et retro au remplacé
une question me vient à l'esprit: pourquoi en comptabilité pouvons nous faire des retrocessecion d'honoraire si on doit facturer et encaisser nos actes juste nos actes et rien que nos actes? les editeurs de logiiciel auraient il (ainsi que les aga ) prevu ce que la loi inteerdit sachant que cela se fait?

par **ptit chat** » mar. août 02, 2011 2:38 pm

mais y a pas de quoi se facher et d'employer un ton condescendant ou de s'envoyer des noms d'oiseaux ...coool coooooooooooooool.......et .....zen

par **ptit chat** » mar. août 02, 2011 2:36 pm

c'est pour çà que si l'on a peur d'etre confronter a la realité et a des problemes ...il vaut mieux etre en regle et suivre la loi ! tout est dit !
par contre il y en a qui contourne et ne voit les problemes que quand ils sont ...dedans ! trop tard ! mais ...tant pis pour eux !

par **marie laure** » mar. août 02, 2011 2:00 pm

karinette a écrit :tant de haine pour si peu oui marie laure a raison et oui invité a aussi raison
1 nous sommes dans l'illégalité de facturer des soins faits par le remplaçant (je travailles ainsi depuis que je suis informatisée soit 10 ans environs

2 comme Daniel nous le confirme il ne faut pas confondre celui qui fait les soins de celui qui les facture. en cas d'erreur comme le souligne marie laure il est assez facile de prouver son absence et donc de prouver qu il s'agit bien du remplaçant. donc sur le plan penal vis à vis de l'erreur , il n'y a pas de soucis
3 effectivement dame secu peut poursuivre comme l'a noté daniel

Tu as vite fait de régler le problème par écrit ; tu n'as certainement pas du te retrouver dans ce cas là...moi j'imagine, que ce ne doit pas être si facile que ça!

par **karinette** » mar. août 02, 2011 1:50 pm

tant de haine pour si peu oui marie laure a raison et oui invité a aussi raison
1 nous sommes dans l'illégalité de facturer des soins faits par le remplaçant (je travailles ainsi depuis que je suis informatisée soit 10 ans environs

2 comme Daniel nous le confirme il ne faut pas confondre celui qui fait les soins de celui qui les facture. en cas d'erreur comme le souligne marie laure il est assez facile de prouver son absence et donc de prouver qu il s'agit bien du remplaçant. donc sur le plan penal vis à vis de l'erreur , il n'y a pas de soucis

3 effectivement dame secu peut poursuivre comme l'a noté daniel

par **marie laure** » mar. août 02, 2011 1:48 pm

Michelle 30 a écrit :
Invité a écrit :moi les donneuses de leçons cela commence serieusement à me casser les ovaires.
Marie laure : le fait de facturer à la place du remplaçantne change rien au fait qu' il y ait un contrat. l'invité precedent a raison tu nous prends un peu pour des connes

Faux archi faux, légalement c'est la personne qui encaisse les soins vis à vis de la sécu qui est considérée comme ayant fait les soins donc...
On vous prévient maintenant vous êtes libres de vos choix et en cas de problèmes ne vennez pas pleurer!

Et oui, on prévient Michelle...mais alors qu'est ce qu'on s'en fout si elles ou ils ont un jour un problème!! maintenant, de là à conseiller leur bidouille sur un forum, c'est irresponsable! On n'est ni juge, ni avocat..juste des collègues qui essaient de bien renseigner!! Je te fais une bise Michelle et te souhaite une bonne journée...c'est mieux que de se faire traiter de tous les noms

par **marie laure** » mar. août 02, 2011 1:41 pm

Invité a écrit :on prend des largesses avec la facturation mais on est pas completement stupide!!!
evidement qu il y a un contrat de remplacement avec toutes les dates de noté!! tu prends vraiment les gens pour des cons

Pour ton cas : oui

par **marie laure** » mar. août 02, 2011 1:40 pm

Invité a écrit :moi les donneuses de leçons cela commence serieusement à me casser les ovaires.
Marie laure : le fait de facturer à la place du remplaçantne change rien au fait qu' il y ait un contrat. l'invité precedent a raison tu nous prends un peu pour des connes

Déjà si on te casse les ovaires...c'est qu'elles ont du prendre la place des neurones!!

Cool.. pas besoin de se mettre dans ses états là...Il y a juste une chose, j'ai réagi pour éviter justement qu'on prenne des infirmieres pour des c....es...! et DANIEL me donne raison et toc

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