Depassement honoraires comment faire ?

par **ptit chat** » jeu. déc. 01, 2011 10:08 pm

ah!oui!! çà c'est bien quand faut attendre ....et pis la lecture de d'autres prof .de santé est tres instructif

par **Umbeline Charité** » jeu. déc. 01, 2011 8:10 pm

au moins, ils ont de quoi lire s'ils arrivent en avance ou s'ils accompagnent quelqu'un

par **cedric** » jeu. déc. 01, 2011 4:34 pm

quand je vois tout ce que l'on doit afficher... les tarifs, les remboursements, la quote part de la secu, l'interdiction de fumer (oui 'est obligatoire), consigne générale d'incendie, accident, regle de nettoyage des mains dans les sanitaires, issue de secours (local très recent visité par la DDE)... ca fait toujours marrer les patients
et dans le secretariat, la NGAP, les regles pour les referentiels, DAP... j'adore ce monde
je vous laisse j'ai un iphone qui m'attend

par **titirg12** » jeu. déc. 01, 2011 3:13 pm

Jahnatty a écrit :
titirg a écrit :Perso hors nomenclature , je prend 40 euros ou 30 euros en fonction du temps que j'y passe .
ça aussi c'est discutable, c'est à la tête du client?
les prix doivent être affichés, non? peu importe le temps, c'est l'acte qui compte

Les prix ds ma salle d'attente sont affichés et il est noté suivant le type de pratique le prix , a savoir 30 euros pour thérapie manuelle pr 30 min , et 40 euros pour technique strain couterstrain qui me prend en general plus de temps .

par **ptit chat** » jeu. déc. 01, 2011 2:41 pm

[quote="Umbeline Charité"]je ne trouve pas normal qu'un chirurgien, surtout en milieu hospitalier donc service public, demande un dépassement d'honoraires tout comme les divers spécialistes qui pratiquent systématiquement le dépassement, je subis ces dépassements comme tout le monde et je suis bien placée pour savoir que ce n'est pas l'importance du dépassement qui fait le bon médecin et inversement.[/quote]

j'aime .

mais c'est plus long que le clic sur bouton "ptit coeur" !!!

par G2 » jeu. déc. 01, 2011 1:15 pm

cedric a écrit :il y a pas de boutons j'aime ca à cliquer?

par **cedric** » jeu. déc. 01, 2011 12:49 pm

il y a pas de boutons j'aime ca à cliquer?

par **Umbeline Charité** » mer. nov. 30, 2011 9:21 pm

je ne trouve pas normal qu'un chirurgien, surtout en milieu hospitalier donc service public, demande un dépassement d'honoraires tout comme les divers spécialistes qui pratiquent systématiquement le dépassement, je subis ces dépassements comme tout le monde et je suis bien placée pour savoir que ce n'est pas l'importance du dépassement qui fait le bon médecin et inversement.

par **cedric** » mer. nov. 30, 2011 4:47 pm

la question n'est pas le bien ou le mal.. on ne peut pas, mais si on pouvait pourquoi pas, quasi toutes les mutuelles le prennent en charge, je suis deja en tier payant, cane changerait rien pour les patients.
mais on ne peut pas donc je ne me pose pas la question.
les referentiels? ca me fait rire. Quand on fait notre taf, on est quand meme hyper souvent dans le cadre donc en fait ca ne fait que quelques dossiers à defendre pour aller au delà (encore une fois, à un patient en meme temps c'est toujours plus facile)

si la secu faisait son taf, les usines à patients seraient controlés. Il me semble mais bon j'y connais rien ca ne me concerne pas qu'il existe une cotation pour les actes en groupe. Donc si elle voit 70 patients en ams7.5 par jour, la secu devrait se dire, celui là il essaye de me la mettre.

maintenant il y a des regles, elles sont chiantes, on essaye de faire au mieux avec...

par **Jahnatty** » mer. nov. 30, 2011 4:11 pm

titirg a écrit :Perso hors nomenclature , je prend 40 euros ou 30 euros en fonction du temps que j'y passe .

ça aussi c'est discutable, c'est à la tête du client?
les prix doivent être affichés, non? peu importe le temps, c'est l'acte qui compte

par **Jahnatty** » mer. nov. 30, 2011 4:08 pm

valerie a écrit :et tout ce debat m'a fait reflechir
quand un osteo ou un autre kiné d'ailleurs fait des soins sans ordo (pour remettre le dos en place ou masser les ptits doigts ou poignets tordus !! ) ,les gens reglent en sachant qu'il ne seront pas remboursé (puisque pas d'ordo ) quel est le tarif pris par les kinés ? les memes que la nomenclature ?

aucune critique ds ce post .c'est juste pour savoir car moi je regle ce qu'on me demande sans poser plus de questions que çà !
j'avais payé 28euros x2 (car 2 seances ) chez un osteo pour elongation pouce .c'est cher ? pas cher ?
enfin pour moi ...pas cher car super d'avoir plus mal !!

moi et mon collègue, on demande 20e , prix affiché dans le salle d'attente
sauf si on trouve des séances qui traînennt sur ordo de moins de 6 mois, on fait passer ça dessus

par **Jahnatty** » mer. nov. 30, 2011 4:08 pm

valerie a écrit :et tout ce debat m'a fait reflechir
quand un osteo ou un autre kiné d'ailleurs fait des soins sans ordo (pour remettre le dos en place ou masser les ptits doigts ou poignets tordus !! ) ,les gens reglent en sachant qu'il ne seront pas remboursé (puisque pas d'ordo ) quel est le tarif pris par les kinés ? les memes que la nomenclature ?

aucune critique ds ce post .c'est juste pour savoir car moi je regle ce qu'on me demande sans poser plus de questions que çà !
j'avais payé 28euros x2 (car 2 seances ) chez un osteo pour elongation pouce .c'est cher ? pas cher ?
enfin pour moi ...pas cher car super d'avoir plus mal !!

moi et mon collègue, on demande 20e , prix affiché dans le salle d'attente
sauf si on trouve des séances qui traînennt sur ordo de moins de 6 mois, on fait passer ça dessus

par **titirg** » mer. nov. 30, 2011 3:31 pm

Umbeline Charité a écrit :dsl d'être désagréable à cette heure de la nuit mais à mon avis mon cher titi malgré ou à cause des soins de qualité que tu prodigues tu as la tête comme une pastèque : moi aussi je fais des soins de qualité à tarif conventionnel et je ne suis pas la seule, je ne fais pas plus de 8 à 9 h par jour de travail et je n'ai jamais fait la pute auprès des médecins mais je constate que le vent tourne : un jour tu auras des médecins qui te conseilleront auprès d'un certain nombre de patients puis le lendemain, ce sera un(e) autre collègue ; les médecins qui sont venus se faire soigner chez toi sur les conseils de leurs patients c'est pour pouvoir tester ta qualité et ils sont repartis contents : n'empêche que si un de tes collègues leur lèche le c.. plus profond que toi malgré la qualité de tes soins, ils conseilleront à leurs patients d'aller chez l'autre : n'oublie pas que c'est eux les prescripteurs et les malades choisissent toujours leur médecin traitant face au kiné ou autre PS !
ensuite, contrairement à ce que tu penses, le peu de temps de ton installation ne te permets pas de dire que ta patientèle ou ta clientèle est acquise, il suffit parfois de peu de choses pour que les gens changent d'avis.
pratique le dépassement comme tu l'entends mais évite à l'avenir de juger les autres, quelle que soit la façon de travailler, malgré le "conseil" des médecins, les patients savent qu'ils peuvent choisir leur kiné et si ils reviennent chez ceux qui prennent plus de 2 patients/heure, c'est qu'ils y trouvent leur compte : c'est comme chez le boulanger, tu as ceux qui pétrissent le pain et ceux qui cuisent la baguette pré-cuite et congelée directement dans son moule, il y en a qui vont aller vers la boulangerie traditionnelle et d'autres vers l'autre où le pain chaud sort toutes les heures délicieux à l'instant, immangeable dans l'heure qui suit : chacun fait son choix et personne n'est à l'abri d'une désaffection de la clientèle

il est vrai que certaines personnes sont prêtes à payer plus cher et sans être remboursées pour avoir une certaine qualité de soins (et moi aussi j'en fais partie) mais malheureusement, beaucoup de nos concitoyens n'ont pas les possibilités financières de se soigner à ce prix là et préfèreront, au mieux, aller chez un collègue tarifé sécu, au pire, se dispenser de se soigner : cela s'appelle la médecine à 2 vitesses et l'appliquer c'est aussi un choix de vie professionnelle : chercher le fric et le trouver là où il est ou soigner la personne quelque soit son origine socioprofessionnelle, ethnique ou religieuse

Pr l'exemple de la boulangerie je suis tout à fait d'accord , chacun y trouve son compte . si vous lisiez au dessus , je n'ai jamais dénigré ceux qui font du 3pat a la fois sauf s'ils sont jeunes , car poru lesplus vieux je comprend aisément .
Par contre l'avenant signé les referentiels vont tomber , les gros cabinets vont commencer à subir , car leurs patients qui étaient sans cesse prolonger par les medécins ne le seront plus et comme pour la traumato le ref sur les entorses et prothese est tombé , cela va commencer a diminuer leur activité .

Pr le depassement je suis conscient que ca va créer une médecine a 2 vitesses , mais n'est ce pas le gouvernement par ses choix , qui entraine ca ? Un chir qui opère et demande 500 euros de dépassement ca ne vous choque pas.... Par contre un kiné pour du deplacement oui .....
Moi j'aimerais justement que l'acte kiné soit revalorisé à sa juste valeur , mais comme je vous l'ai dit au dessus , c 'est a cause des usines kinés , qu'on est plus augmenté depuis longtemps , donc voila pourquoi je suis contre ca .
Car je suis sur qu'on peut faire du bon travail meme en 10min / .

par **ptit chat** » mer. nov. 30, 2011 2:30 pm

oui d'accord avec infili ."pas toujours "...
je n'ai pas choisi ce kiné parcque ce n'etait pas remboursé mais parce que je savais qu'il faisait du bon boulot et sans s'eterniser ds des seances innombrables !! pas le temps !

mais sur des seances prescrites par medecin ou chir avec des series de 10 ou 20 seances ,je pense que je m'aurais renseigné sur le remboursement !
bon...je partais deja avec des connaissances sur la qualité de travail des kinés du coin car çà fait longtemps qu'on les cotoie et qu'on entend les commentaires des patients !!donc ,+ facile de choisir .
mais chaque kiné maintient sa clientele bien que de grosses differences d'apprehender leur travail et les patients en general ne changent pas souvent de kinés .

par **infilib76** » mer. nov. 30, 2011 9:03 am

Umbeline Charité a écrit :les malades choisissent toujours leur médecin traitant face au kiné ou autre PS !

Le "toujours" est de trop.

par **Umbeline Charité** » mer. nov. 30, 2011 12:22 am

dsl d'être désagréable à cette heure de la nuit mais à mon avis mon cher titi malgré ou à cause des soins de qualité que tu prodigues tu as la tête comme une pastèque : moi aussi je fais des soins de qualité à tarif conventionnel et je ne suis pas la seule, je ne fais pas plus de 8 à 9 h par jour de travail et je n'ai jamais fait la pute auprès des médecins mais je constate que le vent tourne : un jour tu auras des médecins qui te conseilleront auprès d'un certain nombre de patients puis le lendemain, ce sera un(e) autre collègue ; les médecins qui sont venus se faire soigner chez toi sur les conseils de leurs patients c'est pour pouvoir tester ta qualité et ils sont repartis contents : n'empêche que si un de tes collègues leur lèche le c.. plus profond que toi malgré la qualité de tes soins, ils conseilleront à leurs patients d'aller chez l'autre : n'oublie pas que c'est eux les prescripteurs et les malades choisissent toujours leur médecin traitant face au kiné ou autre PS !
ensuite, contrairement à ce que tu penses, le peu de temps de ton installation ne te permets pas de dire que ta patientèle ou ta clientèle est acquise, il suffit parfois de peu de choses pour que les gens changent d'avis.
pratique le dépassement comme tu l'entends mais évite à l'avenir de juger les autres, quelle que soit la façon de travailler, malgré le "conseil" des médecins, les patients savent qu'ils peuvent choisir leur kiné et si ils reviennent chez ceux qui prennent plus de 2 patients/heure, c'est qu'ils y trouvent leur compte : c'est comme chez le boulanger, tu as ceux qui pétrissent le pain et ceux qui cuisent la baguette pré-cuite et congelée directement dans son moule, il y en a qui vont aller vers la boulangerie traditionnelle et d'autres vers l'autre où le pain chaud sort toutes les heures délicieux à l'instant, immangeable dans l'heure qui suit : chacun fait son choix et personne n'est à l'abri d'une désaffection de la clientèle

il est vrai que certaines personnes sont prêtes à payer plus cher et sans être remboursées pour avoir une certaine qualité de soins (et moi aussi j'en fais partie) mais malheureusement, beaucoup de nos concitoyens n'ont pas les possibilités financières de se soigner à ce prix là et préfèreront, au mieux, aller chez un collègue tarifé sécu, au pire, se dispenser de se soigner : cela s'appelle la médecine à 2 vitesses et l'appliquer c'est aussi un choix de vie professionnelle : chercher le fric et le trouver là où il est ou soigner la personne quelque soit son origine socioprofessionnelle, ethnique ou religieuse

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