Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
Bonjour à tous,
Sujet modifié mais dans la continuité de celui-ci, se référer au message de fin de page, merci !
Mon cabinet est situé au sein d'un cabinet d'urologie ! Les urologues sont obligés de se déplacer à plusieurs reprises dans leur clinique afin de réaliser les instillations. Ce sont les IDE des urgences qui préparent la chimio mais c'est le chir qui s'occupe de la pose. Ce qui oblige les chir à faire plusieurs déplacement entre leur cabinet et la clinique et cela engorge les urgences !
Dans la ngap, j'ai trouvé des forfaits concernant la chimio qui comprennent préparation... mais cela inclus la pose. Or moi je serais limité à la préparation de la chimio et la préparation du matériel. Alors la je ne sais pas si c'est quelque chose de réalisable en libéral ou pas et si oui comment côté cela ?
Merci à vous
Sujet modifié mais dans la continuité de celui-ci, se référer au message de fin de page, merci !
Mon cabinet est situé au sein d'un cabinet d'urologie ! Les urologues sont obligés de se déplacer à plusieurs reprises dans leur clinique afin de réaliser les instillations. Ce sont les IDE des urgences qui préparent la chimio mais c'est le chir qui s'occupe de la pose. Ce qui oblige les chir à faire plusieurs déplacement entre leur cabinet et la clinique et cela engorge les urgences !
Dans la ngap, j'ai trouvé des forfaits concernant la chimio qui comprennent préparation... mais cela inclus la pose. Or moi je serais limité à la préparation de la chimio et la préparation du matériel. Alors la je ne sais pas si c'est quelque chose de réalisable en libéral ou pas et si oui comment côté cela ?
Merci à vous
Modifié en dernier par Roro le lun. mai 06, 2013 3:27 pm, modifié 2 fois.
Re: Une cotation pour une préparation de chimio ?
étant donné qu'il s'agit d'instillation vésicale (je connais, j'ai bossé en uro) et non de perf..... déja, ça pose un problème... je pense que ce serait à facturer aux uro plutôt qu'à la secu...
d'autre part, concernant les produits de chimiothérapie, la reconstitution doit être faite selon certaines règles et en milieu hospitalier. lorsqu’on fait des chimio à domicile, les produits arrivent prêts, la "seule" chose qu'on fait c'est mettre en place la tubulure et brancher /programmer la pompe.
dans le cas des produits dont tu parle pour les uro, si mes souvenirs sont bon (chez nous, c'était fait/préparé et posé au bloc), ils s'agit d'une simple dilution mais il faut prendre des précautions.
Je dirai donc :
* cela peut il être préparé au cabinet d'uro ? et non en établissement ?
si oui :
* pourquoi les uro ne le font pas ?
et donc si "oui" à la 1 et "pas le temps" à la 2 => tu estime, tu demande fourniture matériel ou tu le compte (blouses jetables manches longues + gants stériles (car manchettes /poignets) x2 paires + masques + lunettes de protections) et tu leur facture cet acte.
d'autre part, concernant les produits de chimiothérapie, la reconstitution doit être faite selon certaines règles et en milieu hospitalier. lorsqu’on fait des chimio à domicile, les produits arrivent prêts, la "seule" chose qu'on fait c'est mettre en place la tubulure et brancher /programmer la pompe.
dans le cas des produits dont tu parle pour les uro, si mes souvenirs sont bon (chez nous, c'était fait/préparé et posé au bloc), ils s'agit d'une simple dilution mais il faut prendre des précautions.
Je dirai donc :
* cela peut il être préparé au cabinet d'uro ? et non en établissement ?
si oui :
* pourquoi les uro ne le font pas ?
et donc si "oui" à la 1 et "pas le temps" à la 2 => tu estime, tu demande fourniture matériel ou tu le compte (blouses jetables manches longues + gants stériles (car manchettes /poignets) x2 paires + masques + lunettes de protections) et tu leur facture cet acte.
Re: Une cotation pour une préparation de chimio ?
oui donc je peux laisser tomber puisque ça ne coûte rien aux uro quand ils le font faire par les infirmières de la clinique ! Sauf s'ils font facturer l'intégralité du soins "préparation plus pose" à la sécu et me reverse ce qu'ils touchent concernant la pose.
Re: Une cotation pour une préparation de chimio ?
c'est inclus dans leur acteRoro a écrit :oui donc je peux laisser tomber puisque ça ne coûte rien aux uro quand ils le font faire par les infirmières de la clinique ! Sauf s'ils font facturer l'intégralité du soins "préparation plus pose" à la sécu et me reverse ce qu'ils touchent concernant la pose.
Re: Une cotation pour une préparation de chimio ?
Oui donc je peux m'assoir dessus alors
Merci pour vos réponses !

Merci pour vos réponses !
Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
Bonjour, les urologues sont donc intéressés pour que je prépare les chimios au cabinet même si je leur facture.
Pour les normes de sécurité pour la préparation les chirurgiens sont prêt à investir dans une hôte.
Ce qui m'intéresse de savoir, c'est s'il y a des détails juridiques ou financiers particuliers. Pour la facturation des actes je vais voir ça avec mon comptable mais je ne voudrais pas passer à côter de détails importants ! Merci à vous
Pour les normes de sécurité pour la préparation les chirurgiens sont prêt à investir dans une hôte.
Ce qui m'intéresse de savoir, c'est s'il y a des détails juridiques ou financiers particuliers. Pour la facturation des actes je vais voir ça avec mon comptable mais je ne voudrais pas passer à côter de détails importants ! Merci à vous
Modifié en dernier par Roro le lun. juil. 29, 2013 5:31 pm, modifié 1 fois.
- ptit chat
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Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
pourquoi pour le facturation des actes ,tu vois avec ton comptable ??
en fait ,puisque c'est la clinique qui te regle ,tu fais alors comme quand on facture a une HAD .
tu fais une facture avec cotations vu entre chaque partie .
pour la clinique ,ce sera certainement compris dans le prix de journée .
en fait ,puisque c'est la clinique qui te regle ,tu fais alors comme quand on facture a une HAD .
tu fais une facture avec cotations vu entre chaque partie .
pour la clinique ,ce sera certainement compris dans le prix de journée .
allez ! un ptit zeste de bonne humeur pour faire plaisir et sourire !
Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
Pour le comptable je voulais connaître ce qui devait forcément apparaître sur les factures ! Vu que je n'ai pas encore travaillé un HAD je ne savais pas comment faire.
La CPAM doit me rappeler demain pour me dire si quelque chose pourrait s'opposer à cela mais à première vue, la dame ne voyait rien de gênant !
Merci à toi
La CPAM doit me rappeler demain pour me dire si quelque chose pourrait s'opposer à cela mais à première vue, la dame ne voyait rien de gênant !
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Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
ah! d'accord !
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Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
Reprise du sujet
Alors petite question encore à ce sujet, le projet avance mais c'est pas simple !
Est ce qu'on peut faire passer l'acte de préparation comme un acte rétrocédé étant donné que je n'ai pas le même statut que les chirs !
Le but est que les chirurgiens n'ai rien à devoir à l'urssaf, seulement me payer moi mais mon comptable n'est pas sûr que l'on puisse faire des actes rétrocédés étant donné que nous n'avons pas le même statut ! Merci
Alors petite question encore à ce sujet, le projet avance mais c'est pas simple !
Est ce qu'on peut faire passer l'acte de préparation comme un acte rétrocédé étant donné que je n'ai pas le même statut que les chirs !
Le but est que les chirurgiens n'ai rien à devoir à l'urssaf, seulement me payer moi mais mon comptable n'est pas sûr que l'on puisse faire des actes rétrocédés étant donné que nous n'avons pas le même statut ! Merci
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Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
c'est comme l'HAD ou SSIAD ,nous avons pas les memes statuts ..donc ce sont des honoraires .c'est tout .
tu donnes une facture .
apres ,eux , le mettent dans ce qu'ils veulent ...c'est qui qui te regle ? l'etablissement ou les chir qui sont alors en liberal ??
tu donnes une facture .
apres ,eux , le mettent dans ce qu'ils veulent ...c'est qui qui te regle ? l'etablissement ou les chir qui sont alors en liberal ??
allez ! un ptit zeste de bonne humeur pour faire plaisir et sourire !
Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
Ce sont les chirs ! En gros pour qu'ils acceptent plus facilement je leur monte un dossier complet (je leur fais tout en gros ^^)
Eux il faudrait qu'ils fassent passer ça comment pour ne pas avoir de frais supplémentaires ?
Eux il faudrait qu'ils fassent passer ça comment pour ne pas avoir de frais supplémentaires ?
- ptit chat
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Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
Attends ,je cherche .....
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Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
finalement ,il faudrait prendre le systeme de vacation .
tu es vacataire et les chir te remunere pour ta vacation .
donc ,tu auras juste a le declarer dans tes recettes et sur formulairs DDASS 2 comme les retrocessions .
a vous de fixer le prix de ta vacation .
vois çà avec ton comptable pour le coté des chir car je na sais pas comment cela peut se mettre en compta de leur coté (il doit bien aussi y avoir une case en depenses pour les vacations versées ...)
tu es vacataire et les chir te remunere pour ta vacation .
donc ,tu auras juste a le declarer dans tes recettes et sur formulairs DDASS 2 comme les retrocessions .
a vous de fixer le prix de ta vacation .
vois çà avec ton comptable pour le coté des chir car je na sais pas comment cela peut se mettre en compta de leur coté (il doit bien aussi y avoir une case en depenses pour les vacations versées ...)
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- Stéphane Bernabé
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Re: Modification du sujet : Facturation à un chirurgien
Bonjour à tous et à toutes,
une question de "profane" si vous le permettez.
Je ne sais pas de quel acte vous parlez exactement (instillation vésicale) mais un point m'interpelle : pourquoi est-ce que du personnel d'un service d'urgences (les IDE si j'ai bien suivi) intervient pour le compte de chirurgiens de la clinique. Qui au passage semblent intervenir ici son leur propre compte au sein de la clinique (uro externe en gros).
D'une façon globale je suis toujours surpris du rôle "bouche trou gratuit" que jouent les services d'urgence un peu partout...
une question de "profane" si vous le permettez.
Je ne sais pas de quel acte vous parlez exactement (instillation vésicale) mais un point m'interpelle : pourquoi est-ce que du personnel d'un service d'urgences (les IDE si j'ai bien suivi) intervient pour le compte de chirurgiens de la clinique. Qui au passage semblent intervenir ici son leur propre compte au sein de la clinique (uro externe en gros).
D'une façon globale je suis toujours surpris du rôle "bouche trou gratuit" que jouent les services d'urgence un peu partout...
Stéphane Bernabé
"Si on paie ceux qui ne travaillent pas et si on impose ceux qui travaillent, il ne faut pas s'étonner si le chômage augmente."
Milton Friedman, prix Nobel d'économie en 1976
... et dans un autre domaine
- Pensée unique
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