dates des opérations

[EmB]

Bonjour,

Encore une question... Décidément, plus je me plonge dans ma comptabilité, plus je me pose des questions.
Cette fois ci c'est au sujet de la date des écritures : sur le fascicule de mon aga (agao), il est noté qu'il faut mettre comme date de l'écriture celle inscrite sur le relevé de compte (donc le moment où l'argent a bien été crédité ou débité du compte). C'est donc ce que j'ai fait pour toutes les écritures manuelles.
Or je viens de me rendre compte que les virement enregistrés automatiquement par Vega via les retours noémie (virement CPAM et mutuelles) sont enregistrés à une date antérieure à celle du virement effectif apparaissant sur mon relevé.
Est-ce que je dois changer manuellement toutes les dates des écritures ? Ca me semble bizarre ...

Merci !!

[veronique hortet]

Je suis peut-être hors légalité, mais je ne me suis jamais amusée à rectifier les dates des opérations inscrites automatiquement dans Vega (notamment les retours Noémie).

Mon AGA ne m'a jamais interpellée là-dessus.

Je fais simplement attention en fin d'année et en début d'année suivante, afin que les opérations soient bien rattachées à la bonne année.

[Théné Lamour]

Bonjour,
Les dates à inscrire pour les recettes sont :
- pour les chèques A la date de réception du chèque (et non à la date de dépôt ou d'inscription au compte).
- pour les virements bancaires A la date d'inscription au crédit du compte.
Les dates à inscrire pour les dépenses sont :
- pour un chèque A la date de remise du chèque au bénéficiaire.
- pour les virements bancaires A la date de débit du compte.
- par CB A la date de l'opération matérielle (sans tenir compte de la date du débit du compte).

[G2]

J'ajouterai que si tu fais beaucoup de tiers payant, ça rend le pointage beaucoup plus facile, car déjà que les noms diffèrent souvent entre le retour NOEMIE et le relevé de banque, que parfois tu as 2 retour NOEMIE pour une inscription bancaire, que certaine fois ces deux retours NOEME ne portent même pas le même intitulé, si en plus les dates sont différentes, c'est prise de tête assurée!

[veronique hortet]

J'ajouterai que si tu fais beaucoup de tiers payant, ça rend le pointage beaucoup plus facile, car déjà que les noms diffèrent souvent entre le retour NOEMIE et le relevé de banque, que parfois tu as 2 retour NOEMIE pour une inscription bancaire, que certaine fois ces deux retours NOEME ne portent même pas le même intitulé, si en plus les dates sont différentes, c'est prise de tête assurée!

Je ne vois pas en quoi c'est plus facile, car pour pouvoir avoir la même date que sur son relevé bancaire, il faut avoir consulté celui-ci et avoir changé l'opération que Vega a déjà enregistré à une autre date.... il faut donc avoir déjà retrouvé celle-ci...

Ou alors, il faut faire toute sa comptabilité à partir du relevé bancaire, comme on peut désormais le faire.

[veronique hortet]

Bonjour,
Les dates à inscrire pour les recettes sont :
- pour les chèques A la date de réception du chèque (et non à la date de dépôt ou d'inscription au compte).

D'après mon AGA, il y a une tolérance : pour les chèques, on peut les regrouper sur un même bordereau et inscrire en compta le bordereau, à la date d'établissement de celui-ci, donc à la date de dépôt sur le compte.

[ptit chat]

oui ,moi ,je mets la date de remise de cheques .( et non pas la date de reception ) car sinon ,faut faire une entrée pour chaque cheque ...moi ,je mets le global .
moi ,je change date noemie pour mettre celle de mon relevé bancaire .
enfin ,du moment que ce soit coherent et qu'on fasse toujours la meme chose .c'est çà qui est important .
et comme dit vero ,attention pour le debut et fin d'année .
c'est là que çà peut coincer si tu respectes pas les dates car çà peut etre consideré comme de la "fraude" si tu mets pas toutes tes recettes et beaucoup de depenses ..par ex .

[G2]

J'ajouterai que si tu fais beaucoup de tiers payant, ça rend le pointage beaucoup plus facile, car déjà que les noms diffèrent souvent entre le retour NOEMIE et le relevé de banque, que parfois tu as 2 retour NOEMIE pour une inscription bancaire, que certaine fois ces deux retours NOEME ne portent même pas le même intitulé, si en plus les dates sont différentes, c'est prise de tête assurée!

Je ne vois pas en quoi c'est plus facile, car pour pouvoir avoir la même date que sur son relevé bancaire, il faut avoir consulté celui-ci et avoir changé l'opération que Vega a déjà enregistré à une autre date.... il faut donc avoir déjà retrouvé celle-ci...
Ou alors, il faut faire toute sa comptabilité à partir du relevé bancaire, comme on peut désormais le faire.

Si je le fais, c'est que ça me fait gagner du temps, en évitant les erreurs qui m'obligeaient à tout reprendre... parfois plusieurs fois. C'est tout et c'est du vécu!

[ptit chat]

d'ou notre demande (n'est ce pas thené ) de pouvoir cocher les paiements et ne pas specialement les generer en recettes de suite ! mais c'est pas possible avec vega fait comme c'est ..actuellement !! on ose esperer que cela changera un jour ..avant qu'on soit en retraite ,bien sur !!

[Théné Lamour]

Par expérience, faire sa compta en prenant comme base les relevés bancaires est la solution la plus simple. En particulier quand on pratique au maximum la dispense d'avance de frais (1/3 payant).
Certes, tous les organismes "complémentaires" n'émettent pas des retours Noemi. Par contre, ils éditent et adressent des bordereaux de paiement. Et quand ce n'est pas le cas, ces organismes ont un site Internet avec un Espace PRO où il est possible de consulter les paiements effectués au praticien. Pour les quelques paiements par chèque, il suffit d'indiquer sur le double du bordereau quelles sont les factures correspondantes des chèques déposés à la banque. Généralement, le compte bancaire est crédité de la somme globale le jour du dépôt.
Avec ces quatre éléments (relevés bancaires, retours Noémi, bordereaux des caisses et bordereaux de remise de chèque), la gestion des recettes dans Compta_Expert ne pose aucun souci. En ce qui concerne les dates pour les recettes, il suffit d'inscrire celles de LA référence : Le relevé bancaire.

d'ou notre demande (n'est ce pas théné ) de pouvoir cocher les paiements et ne pas spécialement les générer en recettes de suite

...Et par la même de pouvoir différer ses actions comptables.
Si on ajoute le fait qu'aucun encaissement est fait en numéraire (donc pas de caisse) et que vous arrêtez de facturer le 15/12, l'ensemble des recettes d'un exercice comptable est contenu entre le 01/01 et le 31/12 de l'année.
Mais ça c'est un choix et une discipline qu'il faut être capable de s'imposer.
Pour les dépenses, la recherche du paiement par prélèvements mensuels, virement, chèques et CB est la règle (donc, toujours pas de caisse). Là encore, la traçabilité est incontestable TOUT apparaît sur les relevés bancaires.
Il ne reste qu'à attendre les relevés bancaires du 1er trimestre de l'année suivante pour connaitre quels sont les chèques comptablement débités dans l'année de l'exercice et dont le montant global doit être connu pour faire son rapprochement bancaire.

[ptit chat]

Il ne reste qu'à attendre les relevés bancaires du 1er trimestre de l'année suivante pour connaitre quels sont les chèques comptablement débités dans l'année de l'exercice et dont le montant global doit être connu pour faire son rapprochement bancaire.

je comprends pas ce paragraphe ...çà veut dire quoi ?

[Théné Lamour]

Il ne reste qu'à attendre les relevés bancaires du 1er trimestre de l'année suivante pour connaitre quels sont les chèques comptablement débités dans l'année de l'exercice et dont le montant global doit être connu pour faire son rapprochement bancaire.
je comprends pas ce paragraphe ...çà veut dire quoi ?

Généralement, lorsqu'on règle une dépense par chèque (lorsqu'on achète quelque chose), on rédige ce moyen de paiement le jour de l'achat.
Comptablement, cette dépense est inscrite avec la date du jour de l'achat.
Mais la personne (le vendeur), ne dépose pas forcément ce chèque ce même jour à sa banque. Lorsque ce vendeur dépose ce chèque à sa banque, son compte est crédité de la somme et TON compte est alors débité.
Sur ton relevé bancaire, tu pourras constater ce débit à une date postérieure à celle où ce chèque a été rédigé (et remis au vendeur).
C'est ainsi qu'une écriture de dépense comptable, payée par chèque, est en décalage de date avec son débit bancaire.
Lorsqu'on fait sa comptabilité, et que tous les mouvements comptables affectant le compte bancaire sont inscrits :
Il est nécessaire de vérifier la cohérence de ces mouvements avec ceux du compte bancaire.
Pour ce faire, on effectue ce qui s'appelle un "Rapprochement Bancaire"
Or, en fin d'année, il se peut que les dépense réglées par chèque ne soient débitées que l'année suivante.
Et on est obligé d'attendre (généralement) la fin du 1er trimestre de l'année suivante pour "retrouver" le débit des chèques établis en fin d'année.
Et, bien entendu, lors de cette nouvelle année (nouvel exercice comptable), il ne faudra pas prendre en compte les mouvements bancaires qui concernent l'année précédente...

[ptit chat]

ah! voui !! d'accord !! j'avais pas compris que çà voulait dire çà !
voui!voui! bien sur ! et comme les remise de cheques deposé le 5 ou 6 janvier pour des soins de decembre . ok ! ok !

[Théné Lamour]

ah! voui!voui! bien sur ! et comme les remise de chèques déposes le 5 ou 6 janvier pour des soins de décembre . ok ! ok !

Oh ! NON ptit chat...
Relis mon post :
Je parle de décalage de dates pour les dépenses réglées par chèque...
Pour les remises de chèques de recettes à ta banque (pour des soins effectués en fin d'année)... c'est comme tu le sent...
Poses toi la question en" inverse" :
"Pourquoi le marchand (à qui j'ai fait un chèque de dépense en décembre), n'a encaissé ce chèque qu'au cours du 1er trimestre de l'année suivante ?"

[veronique hortet]

Pour les remises de chèques de recettes à ta banque (pour des soins effectués en fin d'année)... c'est comme tu le sent...

En contradiction avec l'info de mon AGA : "les chèques remis pas les patients avant le 31/12, doivent être comptabilisés sur l'année N, même s'ils sont déposés en banque début janvier de l'année N+1"

[Théné Lamour]

En contradiction avec l'info de mon AGA : "les chèques remis pas les patients avant le 31/12, doivent être comptabilisés sur l'année N, même s'ils sont déposés en banque début janvier de l'année N+1"

On est bien d'accord Véro...
Mais j'ai bien ecrit :

Pour les remises de chèques de recettes à ta banque (pour des soins effectués en fin d'année)... c'est comme tu le sent...