cotations perfs

[jeanpetit]

Bonjour

j'ai un petit souci pour la cotation: j'ai une patiente sous picc line avec :-perf inexium dans serum phy 100cc de 20à30min matin et soir
-poche alimentation 1l de 8h à20h sous pompe avec rinçage en fin de perf
-polyonic G5 500ml de 20h à 8h sous pompe

réfection du pansement tous les 7 jours

je pensais coter ainsi:AMI 14+AMI 9 le matin;AMI 9+AMI 4,1 le soir
Je ne compte pas le domicile car j'ai déjà cette patiente en soins d'hygiène matin et soir .
J'ai l'impression de sous coter .Pouvez vous m'aider SVP

[apie]

Bonjour,
pour le matin, c'est bon. pour le soir, seulement ami 9 car ton changement de flacon de alimentation vers polyionique est inclus dedans.

attends, je viens de te relire ! ta prescription dit bien Polyionique sur 12h de telle heure à telle heure et alim de telle heure ... ?

si oui alors : ami 9+14 matin et 14+9+n le soir !

pas K ?

[ptit chat]

si pas noté heure mais 12h ,pas d'ind nuit (ce qui est debile a mon avis ! )
et oui ami9 pour 30mn + ami14 pour perf de 12h mat et soir .

[jeanpetit]

Bonjour

Les heures sont bien notées poche ali de 8h à 20h sous pompe et G5 de 20h à 8h sous pompe,il n'y a que pour les flashs d'inexium où c'est noté matin et soir d'une durée de 20 à 30 minutes .
De plus l'AMI 4 qui correspond à forfait pour l'organisation de la surveillance d'une perf ,de la planification des soins y compris la coordination avec les prestataires etc.. sert à quoi? Où peut-on le mettre?
On est toujours en relation avec un prestataire quand on a une VVC,picc line ,saignée ...
C'est un peu compliqué tout ça ,j'ai fait la formation nomenclature mais c'était il y a 2 ans et en fait si pour le reste c'est clair ,pour les perfs il y a toujours des soucis!
Je vous remercie pour votre aide.

[apie]

Bonjour

Les heures sont bien notées poche ali de 8h à 20h sous pompe et G5 de 20h à 8h sous pompe,il n'y a que pour les flashs d'inexium où c'est noté matin et soir d'une durée de 20 à 30 minutes .

donc ok pour la nuit le soir, (elle va avec ton forfait ami 14)

De plus l'AMI 4 qui correspond à forfait pour l'organisation de la surveillance d'une perf ,de la planification des soins y compris la coordination avec les prestataires etc.. sert à quoi? Où peut-on le mettre?
On est toujours en relation avec un prestataire quand on a une VVC,picc line ,saignée ...

lattention, seul la partie mise en gras correspond strictement à l'ami 4
la partie soulignée est également dans les forfait ami 9-10-14- et 15

concrètement, la surveillance est incluse dans forfait pour perf continue pour les 24h qui suivent une pose de perf continue
dans ton cas, ta perf dure 12h donc tiu ne le compte pas,
pour une perf de 24h, tu comptes un nouveau forfait 9-10 tous les jours donc tu ne compte pas non plus cet ami 4
par contre, dans le cas d'une PCA par exemple,( mais aussi ou d'un cath perinerveux, dune chimio...)
où la perfusion dure plus de 24h, le jour de pose (changement de k7) tu coterai ton forfait perf ami 14 ou 15 ; puis les jours suivant ton fameux ami 4 et le jour du nouveau changement ami 14 ou 15.

exemple concret : pca de x mg /h en continue à changer toutes les 72h ; passage pour surveillance quotidienne de la douleur(patient cancereux)
J0 : 9 h : préparation +pose : ami 15+d
j1 : 9h : ami 4 (sans d) et passage pour la surv quotidienne : ami 4.1+d
j2 : 9h : ami 4 (sans d) et passage pour la surv quotidienne : ami 4.1+d
21h le patient t’appelle car la pompe signale une bulle d'air : tu y vas, tu purges et tout rentre dans l'ordre : ami 4.1+d+ nuit
J3 : 9h changement cassete pompe : préparation et pose nouvelle perf : ami 15+d


est ce plus clair ?

Je vous remercie pour votre aide.

avec plaisir !

[ptit chat]

tout est dit !
c'est pour çà qu'elle s'appelle aussi prof !

[jeanpetit]

Bonjour

Je ne veux pas me tromper :selon vous ,je peux coter AMI 14+AMI 9 le matin ;AMI 9+AMI 14 le soir à partir du moment où les heures de pose et la durée des perfs sont précisées sur l'ordonnance ?C'est bien ça?
Merci encore pour votre aide.

[ptit chat]

oui heure de pose (et non pas toutes les 6h ..par ex ) et la durée car essentiel car pas meme cota pour moins de 1h ou + .
et yes ! tu peux coter çà

[apie]

Bonjour

Je ne veux pas me tromper :selon vous ,je peux coter AMI 14+AMI 9 le matin ;AMI 9+AMI 14 le soir à partir du moment où les heures de pose et la durée des perfs sont précisées sur l'ordonnance ?C'est bien ça?
Merci encore pour votre aide.

j'ai un doute, je crois qu'on ne peut compter qu'un seul forait ami 14(ou 15) par jour...
je cherche info

[apie]

apres vérification, ce n'est pas clairement indiqué mais c'est bien l'info que j'avais eu du FNi qui a travaillée sur ces cotations avec les caisses.
donc ça donne dans ton cas :

8h :
ami 14+9+d....

19h : ami 9+d...
20h : ami 4.1+n+d...

ou 20h les 2 en même temps : ami 9+n+d...

[jeanpetit]

OK MERCI BEAUCOUP

[ptit chat]

non ton forfait est selon ta durée de perf de + d'1h .donc si sur 12h ( comme là ) alors ami14 sur 12h et ami14 sur 12h ...
perf sur 6h ami14 de meme ...et 24h ..etc ....

[apie]

non ton forfait est selon ta durée de perf de + d'1h .donc si sur 12h ( comme là ) alors ami14 sur 12h et ami14 sur 12h ...
perf sur 6h ami14 de meme ...et 24h ..etc ....

j'ai vérifié, et le forfait couvre sur 24h ou jusque arrêt de la perfusion (retrait et départ de l'ide avec plus de perf en cours...

[ptit chat]

eu un cas avec 1l nacl sur 4h a 8h
chimio en 2h sous surv continue a12h
rincage 1l en 2h a 14h
apres le reste on s'en fout ..

correction c'etait 8h ami15+if
12h ami10+ami6+if
14h ami 15
16h ami5 +ami4/2+if ( mais là ,je vois pu pourquoi ...)

donc on a bien 2 forfait ami15 dans la meme journée ....

c'est truc forma l'année derniere .

[ptit chat]

ami4.1 c'est sur dispositif en place .tu gardes pas meme tubulure pour l'alim et le g5 ...en general ,non .on change tout .non ?

ouais ben c'est pas tres clair tout çà ....


la cpam du tarn met
ami4.1 = pour controle debit,acte programmé sur la ligne de perfusion ou complication . (avec if et maj s'il y a lieu )
alors ?? çà s'interprete comment ?