Humeur

[marco]

[quote="ManuPatout"]Salut Marco,
pour le sondage c'est à toi de le lancer puisque tu l'as évoqué ... vas jusqu'au bout des tes idées !
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ah mais je veux bien si tu m'expliques la marche a suivre,je ne suis pas specialiste du micro.--------------------------------------------------------------------------

Je voudrais juste savoir si tu avais voté pour l'élection de ton conseil départemental ... en prenant connaissance des professions de foi, en te renseignant un peu sur les candidats (c'est pas facile dans les grandes zones urbaines je le reconnais) ce qui participe déjà à un début de réflexion confraternelle ...
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bien sur j'ai voté, apres avoir lu et avoir discuté avec les candidats.
croyez vous etre les seuls a avoir un parcour intelectuel coherent??

[Daniel MOINE]

Oui bien sûr! Mais il faut donner du temps à l'institution pour qu'elle se dote des moyens efficaces de pédagogie. Tous les reproches lus ou entendus relèvent pour la plus grande part d'entre eux du pur phantasme et de l'irrationnel.

Il est vrai que l'accès aux textes est ardu et demande un réel effort. Moi qui ai beaucoup "trituré" tout cela pour en faire un document de près de 70 pages en sait quelque chose.

Mais nous en sommes vraiment au début, l'échelon régional ne se mettra en place qu'à comptre du 21 juin prochain, le code de déontologie n'est pas encore finalisé, tout le monde travaille sur ses propres deniers (j'aime bien les gentils "rats" qui parlent de notre enrichissement !). L'indépendance de l'ordre excluant la subvention et les ministères n'ayant plus de prébendes à distribuer, il faut bien comprendre que les choses ne sont pas simples lorsqu'il convient de tout créer en partant de zéro.

[marco]

je viens de relire les ecrits de Mr Bernabé et je le remercie de dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas mais ne se risquent pas ecrire ici sous peine de passer pour des mauvais camarades justes bons a critiquer.
venant de sa position neutre dans le debat cela n'en a que plus de valeur et je pense qu'il n'aura pas droit aux foudres clericales comme le pauvre kine de base qui aurait osé en dire le quart;
moi qui suis toujours de bonne humeur en rentrant de vacances ,je trouve ces verites tout a fait rafraichissantes a lire.
merci beaucoup Mr Bernabé de votre vision exterieure donc non partisane.

[ManuPatout]

Salut Marco,
pour le sondage c'est à toi de le lancer puisque tu l'as évoqué ... vas jusqu'au bout des tes idées !

ah mais je veux bien si tu m'expliques la marche a suivre,je ne suis pas spécialiste du micro.

Tu crées un nouveau message et en bas de la fenêtre se trouve l'option ajouter un sondage :
1 - Tu poses l'énoncé dans question du sondage;
2 - Tu indiques les différentes réponses possibles dans option du sondage (après chaque option crée tu la valides par ajouter l'option
3 - tu indiques en bas le nombre de jours pour poster les réponses

bien sur j'ai voté, apres avoir lu et avoir discuté avec les candidats.
croyez vous etre les seuls a avoir un parcour intelectuel coherent??

Loin de moi cette prétention, mais je t'invite à poursuivre le dialogue avec peut-être un peu plus d'attention aux arguments des pro-Ordre ... Je suis d'accord avec toi sur le fait que les syndiqués trustent les sièges au conseil ... et patati et patata ... qu'ils ne sont peut-être pas représentatifs du reste de la profession, mais tous les membres des bureaux ne sont pas forcément ainsi ... Donc jouons d'une influence raisonnée ouverte et attentive pour que les choses aillent dans le bon sens ...

Et si je peux me permettre une taquinerie trop tentante:

un parcour intelectuel coherent

orthographiquement parlant le tien manque de cohérence ... (quand un mot est souligné en rouge dans le corps de ton message, C kil ya kelkchoz ki kloch )

[lamy patrick]

puisque je suis cause d'avoir relance le debat, vous ne verrez pas d'inconvenient a ce que j'ai une sorte de droit de repondre...

primo mon propos etait destine au createur du post.je lui faisais juste part de mon snetiment sans le motiver

deuxion je n'accepte pas que l'on me parle de democratie ainsi...
certes dura lex sed lex...
mais la loi n'a ete votée que sur la pression des lobbies et en partiuculier des syndicats...la DEMOCRATIE eut été sans doute mieux respectée et l'ordre mieux accepté si AVANT avait été organisé un referndum inter kinesi (facile a organiser via la carpimko et ses listes )

tertio je persiste l'ordre est inquisiteur. qu'est ce que c'est que ce dossier qu'on nous demande.
quelqu un pourrait il m'expliquer pourquoi je dois fournir une photo (???) comme a l'ecole .?
pourquoi je dois fournir les copies des baux de location professionnelle ...ces baux sont des contrats privés signés entr emoi et mon proprietaire et ne regardent personne..et meme, en admettant que l'ordre trouve a redire a mon bail professionnel, est ce lui qui va aller le negocier avec mon proprio ...au pire l'ordre trouve mon bail non conforme ( aquoi on se le demande mais admettons) va til m'interdire d'exercer dans le local ou j'ia pignon sur rue..et si je persiste ira ton jusqu'a m'envoyer les huissiers voire meme la police ...

ensuite on peut s'inquieter sur la qualite intellectuelle de celui qui nous a pondu ca: on m'ecrit a MON adresse pour me demander un JUSTIFICATIF de domicile...sans deconner j'ai cru a une blague...

quatrio pour ce qui est des indemnité des representants ordianux: indemnite pour perte de revenus 304 euros brut par jour avec possibilite d'ajjouter 235 euro brut par jour pour investissement personnel ( sources kine actua d'aujourdhui )
sans compter le siege de NOTRE ordre dasn le splus beaux (chers ) quartiers de paris

ensuite je precise que j'ai deja une certaine anciennete dans le metier et donc j'ai pye la cotisation puisqu 'obligé .mais je peux concevoir que de jeunes confreres debutants trouvent que 300euroi c'est enorme
je rappelle que 300multipliés par 60 000 font 18MILLIONS D EURO...
et ce chaque année (meme si on nous promet une cotisation plus basse les années futures)
enfin pour terminer j'ai discute avec un certain nombre de mes amis medecin, a voir ce qu'ils pensent de leur ordre , ca ne presage rien de bon pour le notre....

voila c'est mon avis et je suis bien content de pouvoir le donner ici puisqu'avant personne ne me l'avait demandé....

[marco]

donc dans mon parcourSSS ou as tu vu que j'etais contre l'ordre??
j'ai dit que je ne savais pas si cela serait ou pas benefique et qu'il fallait attendre pour voir puisque cela avait ete decidé.
ce n'est pas cela que je critique depuis longtemps ,voir le sondage et les propos de Mr Bernabé.
j'espere ne pas avoir trop fait de foooootes ,c'est vrai que c'est tentant de s'amuser a reprendre les gens ,n'importe qui peut le faire,mais je suis toujours de bonne humeur meme si aucun tracé rouge ne m'aide!

[ManuPatout]

donc dans mon parcourSSS ou as tu vu que j'etais contre l'ordre??
j'ai dit que je ne savais pas si cela serait ou pas benefique et qu'il fallait attendre pour voir puisque cela avait ete decidé.
ce n'est pas cela que je critique depuis longtemps ,voir le sondage et les propos de Mr Bernabé.
j'espere ne pas avoir trop fait de foooootes ,c'est vrai que c'est tentant de s'amuser a reprendre les gens ,n'importe qui peut le faire,mais je suis toujours de bonne humeur meme si aucun tracé rouge ne m'aide!

Tu sembles malgré tout faire un amalgame entre Syndicats et Ordre, tu reproches aux premiers (minoritaire par rapport à l'ensemble de la profession) d'avoir imposé le second à la majorité des professionnels dont tu fais partie comme moi... Penses-tu donc que la création de l'Ordre est une erreur sur le fond, ou que c'est la mise en place des bureaux (par vote de l'ensemble des professionnels donc on a pu choisir LES représentants parmi les candidats) qui te gêne sur la forme?! Parce que tes propos sur la création même de l'Ordre sont sans équivoque :

il est sur que la loi du 9 aout 2004 n'a ete voulue que par une minorite en flagrante contradiction a cette belle declaration:

"Je suis contraint ici de vous rappeler qu'en régime républicain la loi est par essence l'expression de la volonté générale, jamais d'une minorité

Quant à ma reprise de tes fautes, je m'en fous de ton orthographe c'était plutôt cocasse dans la locution "parcours intellectuel" ... c'est tout ! Des fautes j'en fais plein ... mais je me relis (et j'ai toujours un dico à mes côtés) c'est plus agréable pour le lecteur : "Dire des conneries c'est bien, les dire correctement c'est mieux!"
Fils d'enseignants çà laisse des traces !

[Daniel MOINE]

Cher Patrick, cher confrère,

Je ne vais pas vous plaire, non plus qu'à quelques autres: pardonnez-moi cette brutalité, elle est -soyez-en certain- confraternelle et ne se veut absolument pas insultante: vous ne savez absolument pas de quoi vous parlez, vous ignorez à peu près tout des notions que vous évoquez. Cela n'est pas infâmant, pour appréhender ces choses (et un tout petit peu seulement) il m'a personnellement fallu un peu plus de cinq années de travail, notamment en faculté de droit. (pas trop doué l'ancien, c'est vrai!)

Ce n'est pas ici que j'aurais la prétention de faire une approche constitutionnelle jurisprudentielle des choses! Alors (et tant pis pour monsieur Jourdain) abstenez vous de vouloir faire ce que vous ne pouvez pas faire. Désolé sincèrement de cette brutalité, il faudrait des heures pour expliquer le pourquoi et le comment et croyez bien que j'avance tout cela fort modestement au regard de mes petites connaissances du domaine.

Vous devez lire les textes: ils sont disponibles sur www.legifrance.fr, rubrique "codes", code de la santé publique, partie législative d'abord, réglementaire ensuite.

Les contrats professionnels doivent être communiqués à l'ordre car la loi lui impose de les tenir à disposition du ministre de la santé (lui s'en fout, mais pas les notaires en cas de succession, ni les procureurs en cas de plainte).

Cette étrange disposition pour le profane est appelée mesure de protection.

Ainsi un jeune confrère prêt à signer un leasing ou un prêt totalement en inadéquation avec ses moyens se verra prévenu par l'ordre, mais pas empêché, sauf à commettre une faute disciplinaire. Idem pour les baux dont certaines clauses peuvent entraver la liberté et l'indépendance du confrère ou de la consoeur. Il faut un point de départ et je comprends naturellement l'incompréhension des professionnels installés depuis fort longtemps, mais il faut un début à tout. Si vous imaginez que d'avoir à numériser près de 250.000 documents amuse qui que ce soit au CNO, vous vous trompez!

L'Ordre apprécierait que les choses se déroulent simplement, dans l'intérêt de la profession et de tous ses membres: il ne fait qu'appliquer la loi, dans le cadre de sa mission de service public. Désormais notre profession se trouve en situation d'auto gestion: c'est ce que réclamaient les soixante huitards attardés dont je fais partie !!

Vous noterez enfin que contrairement à beaucoup, dont vous, j'avance à visage découvert! Vous noterez ainsi que le code de déontologie prévoit que l'usage de pseudo soit interdit par principe, sauf déclaration préalable...au conseil de l'Ordre: dur dur d'être anonyme à l'avenir. Cela permet des échanges beaucoup plus sereins et confraternels, plutôt que des échanges dignes des seuls caniveaux, ce qui n'est heureusement pas le cas ici.

[lamy patrick]

je m'appelle patrick LAMY
JE SUIS DANS l'annuaire a la rubrique masseur kinesitherapeute a ballan mire.....( evidement si mon dossier est examiné a la loupe pour eventuellemnt y trouve le moindre petit debut de commencement de broutille pouvant preter a recrimination je saurais d'ou le coup de poignard dans le dos est parti )
alors racontez n'importe quoi comme vous le faites mais n'allez pas dire que je n'ai pas le courage de m'avancer a visage decouvert ....
d'ailleurs vous est ce bien votre nom?
quand aux considerations de droit que vous evoquez , elles ne changent rien au fond du probleme....
et je vous pris de cesser de prendre un ton condescendant qui sied bien a tous les donneurs de lecons qui je le sens vont sieger dans ce conseil de l'ordre et nous dire : voila mon petit ca c'est bien , ca c'est pas bien burk caca , on va te taper sur les doigts
je les connais ....
quand je suis entre dans la profession je suis allé voir au syndicat ( al'epoque il n'y en avait qu'un seul ) qui etait tenu par les "HENAURMES CABINETS" du departementet j'ai bien vu comment ca fonctionnait , notament dans les CSPD.....les copains ca allait mais si t'etait pas dans les copains alors la......
a l'epoque je pronais deja le un patient a la fois..c'etait revolutionnaire pour eux
alors je ne peux pas imaginer qu'ils aient pu changer ...dans le discours peut etree...mais pas dans le fond...
figurez vous que je n'ai pas fait d'etudes de droit mais que je sais un peu lire....
RIEN NE NOUS OBLIGEAIT A CREER UNE TELLE STRUCTURE..ELLE S'EST FAITE SANS L'AVIS DE LA MAJORITE DES PROFESSIONNEL ...NORMAL QU'ELLE NE RECOLTE PAS LEUR ADHESION..
malgre tout je respecte la loi mais j'ose esperer encore que dans ce pays on puisse au moins dire qu'on est pas d'accord avec la loi...
sinon dans un autre post vous parliez de l'anarchie ( votre vieux reve post 68 ard) si je n epuis m'exprimer ca serait plutot la dictature de la pensée unique que vous nous proposeriez

vous voyiez d'habitude je suis quelqun de plutot gai et gentil
mais la maniere condescendante dont vous me parlez m'a mise hors de moi

[Daniel MOINE]

Parce que vous ne partagez pas des compétences, vous accusez l'autre de condescendance: c'est un peu léger. Vous dites aussi que je raconte "n'importe quoi": pouriez vous préciser ce "n'importe quoi" afin que je fasse les précisions nécessaires à votre compréhension ?

Vous semblez me prêter une appartenance syndicale que je n'ai jamais eu, et ce n'est pas le débat : il s'agit de l'Ordre et rien d'autre. Je suis fort aise d'apprendre que vous respectez la loi.

Votre idée de l'ordre est une chimère (au mieux) comme les autres pourfendeurs ignorants (ce n'est pas faire injure que de constater une absence de connaissance qui peut être rapidement comblée...).

Documentez-vous d'abord avant que d'avancer des choses fausses.

Si vous pensez que les "considérations de droit" ne changent rien au fond des problèmes, comment donc voulez-vous le changer ce fond des problèmes ? Ce n'est pas très sérieux ! Si c'est de l'humour, alors je vous confesse qu'il est à un tel degré qu'un pauvre petit juriste ne peut vraiment pas l'appréhender.

Restez à l'intérieur de vous, la sérénité permet plus aisément des réponses réfléchies, toujours préférables aux insanités inutilement vociférées (ces mots sont français et non insultants, je le précise à votre endroit).

[lamy patrick]

n'importe quoi: je vous cite: " vous noterez que contrairement a beaucoup , DONT VOUS , javance avisage decouvert....
ca m'a mis en rogne ...
si c'est pas du n'importe quoi ca.....
ou avez vous pris que j'urtilise un pseudo??,
et puis si ce n'est pas de la condescendance que de traiter a tout bout de champs l'autre d'incompetence.....
merci quand meme j'ai juste appris ce que je tenais a entendre....les representant de l'ordre EUX , SAVENT.....les autres ne sont que des ignorants....
parfait merci j'ai compris et ca confirme ce que je pensais dans mon petit cerveau d'ignorant...

[Daniel MOINE]

Ravi de vous savoir ravi. Bonne nuit.

[Stéphane Bernabé]

Vous devez lire les textes: ils sont disponibles sur www.legifrance.fr, rubrique "codes", code de la santé publique, partie législative d'abord, réglementaire ensuite.

Je te sens un peu taquin, Daniel Tu sais bien que personne (ou presque) ne lis ni ne comprend ces textes.Si tant est qu'on arrive à les trouver et à savoir quoi chercher...

Les contrats professionnels doivent être communiqués à l'ordre car la loi lui impose de les tenir à disposition du ministre de la santé (lui s'en fout, mais pas les notaires en cas de succession, ni les procureurs en cas de plainte).
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Ainsi un jeune confrère prêt à signer un leasing ou un prêt totalement en inadéquation avec ses moyens se verra prévenu par l'ordre, mais pas empêché, sauf à commettre une faute disciplinaire. Idem pour les baux dont certaines clauses peuvent entraver la liberté et l'indépendance du confrère ou de la consoeur.

Ces exemples sont intéressant et peuvent faciliter la compréhension des professionnels quant à la demande de l'Ordre de communiquer tout un tas de documents. Est-ce que l'Ordre, justement, a pris le soin de donner de tels exemples dans ses demandes ou a-t-il envoyé un formulaire "administratif" brut de rédaction ?

L'Ordre [.../...] ne fait qu'appliquer la loi, dans le cadre de sa mission de service public.

On peut appliquer la Loi de façon aveugle et irréfléchie, mais il n'est pas interdit d'expliquer et de se mettre au niveau du "justiciable". L'Ordre des MK gagnerait rapidement en notoriété et en reconnaissance s'il utilisait une partie de son budget à communiquer auprès des MK en expliquant (dans un langage qu'ils peuvent comprendre) petit à petit chacun des aspects de sa mission, sans propagande. AMHA, c'est un travail qui doit être dévolu à des journalistes professionnels ou à des rédacteurs formés à ce genre de chose, et pas à des MK. Etre le premier Ordre qui éduque la profession et en élève le niveau de compréhension global me semble être une mission ambitieuse mais qui serait certainement populaire. Et peu coûteuse...

Vous noterez ainsi que le code de déontologie prévoit que l'usage de pseudo soit interdit par principe, sauf déclaration préalable...au conseil de l'Ordre: dur dur d'être anonyme à l'avenir. Cela permet des échanges beaucoup plus sereins et confraternels, plutôt que des échanges dignes des seuls caniveaux, ce qui n'est heureusement pas le cas ici.

La mise en place de l'ordre infirmier va donner du boulot à son Conseil, car les listes de diffusion et autres forums de cette profession sont très (trop) souvent en dessous du niveau du caniveau... au détriment de l'image de la profession !

Pour conclure sur ce sujet, je crois que l'Ordre gagnerait à se mettre à la place de ses membres au lieu de seulement les représenter ou les organiser (si c'est le cas, que les conseillers m'excusent de cette supposition). En d'autres termes, si l'Ordre est au service des professionnels, il se doit de les considérer non comme des cotisants mais comme des clients : la satisfaction du client est la seule chose qui compte en définitive. Mais c'est souvent difficile à comprendre comme concept, tant nous sommes éduqués pour penser "moi" et pas "nous", encore moins "eux"... Et le risque est de tomber dans le corporatisme, et donc dans les travers des autres ordres professionnels. Cercle vicieux ?

[Daniel MOINE]

Pas cercle vicieux: l'Ordre ne représente pas les professionnels mais la profession, ce qui est significativement différent.

Pour autant il va se soi que tes remarques sont judicieuses. Une telle pédagogie est en projet, mais il faut aussi comprendre que l'Ordre agit actuellement dans l'urgence, et que la tâche est immense. L'habitude de l'instantané et de l'extemporané des professionnels de santé leur rend pénible cette gestion différente du temps.

Pour legifrance et le code de la santé publique, il ne faut rien exagérer: les textes sont quand même abordables!

[Théné Lamour]

l'Ordre ne représente pas les professionnels mais la profession, ce qui est significativement différent.

Bonjour Daniel,
Depuis tes interventions concernant l'Ordre, c'est la 1ère fois que tu donnes cette définition fondamentale AMHA.

Par ailleurs, tu dis également quel'Ordre travaille dans l'urgence et que son conseil n'a pas le temps de s'occuper de sa communication (le coté pédagogique qui fait cruellement défaut pour sa juste perception et donc son acceptation par tous les praticiens).

Sans présager des tâches premières qui doivent être accomplies pour asseoir l'Ordre, j'ai du mal à comprendre ce choix différé pour les raisons suivantes :

1- Si l'Ordre représente la proffession; permet mois de m'étonner quand j'immagine que cette dernière ne soit pas encore définie depuis son existance.
Quand je dis cela, je parle de la définition technique et non juridique.
Afin de lever toute ambigüité sur ce que je dis je précise que je perçois l'Ordre comme le "Service Qualité". Ce dernier se place en bout de chaîne de production d'un produit et vérifie bien que ce dernier est conforme au cahier des charges. J'ajoute qu'il est alors implicite, pour ce Service Qualité, qu'il avalise par la même :
a)- La conformité des moyens de fabrication pour produire le produit.
b)- Le fabriquant (garant de la production), qui ne serait être tenu pour responsable en cas d'utilisation du produit à des fins différentes de celle pour lequel il a été produit.
c)- Par contre, s'agissant de la Santé Publique, l'Ordre - contrairement au Service Qualité - doit également se porter garant de la qualité de mise en oeuvre du produit
Il vient que j'adhère pleinement au fait que l'Ordre recherche (et fasse appliquer) un code de probité (d'où la demande de casier judiciaire).

2- En partant du postulat qu'une proffession (un métier donc), implique des proffessionnels qui la pratiquent; je ne comprends pas que l'Ordre ne s'attache pas - en priorité - à communiquer vers ces derniers afin de mieux être accepté et par la même recevoir une large adhésion à ses fins.

3- Quand l'Ordre représente la proffession, j'ai également du mal à comprendre pourquoi cette institution s'intérresse aux moyens mis en oeuvre par les proffessionnels pour l'exercer.
En quoi cela regarde l'Ordre de savoir que le proffessionnel à (dans son actif proffessionnel),un leasing pour un véhicule pour ses domiciles par exemple
Je crois que la crainte des liberaux, est de se voir - à terme - être imposé par l'Ordre, une liste de marques et de produits reglementaires pour exercer la proffession.

Je suis certain, cher Daniel, que tes réponses éclairées sur les points que je me permet d'évoquer ici, seront - implicitement - un grand pas en matière de communication sur l'Ordre, comme le fait qu'elles appaiseront (ou dissiperont), les craintes et les malentendus que je perçois dans les posts de certains contributeurs.

[Daniel MOINE]

Bonsoir Théné,

La définition est celle du code de la santé publique : « L'ordre des masseurs-kinésithérapeutes veille au maintien des principes de moralité, de probité et de compétence indispensables à l'exercice de la masso-kinésithérapie et à l'observation, par tous ses membres, des droits, devoirs et obligations professionnels, ainsi que des règles édictées par le code de déontologie prévu à l'article L. 4321-21.
Il assure la défense de l'honneur et de l'indépendance de la profession de masseur-kinésithérapeute… »

Outre la préparation du code de déontologie, une des premières tâches que s’est assigné le Conseil national (en dehors de la pléthorique mise en place « matérielle ») a été justement de renouveler la définition de la profession : une commission a été crée à ce sujet, les syndicats ont été auditionnés et j’ai pu, à cette occasion, modestement apporter ma pierre. La définition nouvelle est donc en cours d’élaboration. La définition est technique d’abord et juridique ensuite pour la rendre opposable, ainsi qu’en témoigne l’actuelle définition : « La profession de masseur-kinésithérapeute consiste à pratiquer habituellement le massage et la gymnastique médicale.
La définition du massage et de la gymnastique médicale est précisée par un décret en Conseil d'État, après avis de l'Académie nationale de médecine… ».

L’Ordre est tout sauf un produit soumis au droit de la consommation ou à un quelconque consumérisme ! L’Ordre est une personne morale de droit privé qui reçoit de la puissance publique une mission de service public de gestion et de représentation de la profession. Pour ce faire il dispose de prérogatives de puissance publique (on défère à ses demandes) qui s’expriment tout particulièrement dans un service de justice spécifique pour la profession (plus exorbitant du droit commun, tu peux pas !), témoignage s’il en fut de l’autonomie gestionnaire concédée.

La mise en place du tableau est un vrai travail d’hercule : il faut gérer un stock, avant de s’occuper du flux. Cela représente environ 250.000 documents à numériser!

L’indépendance de la profession suppose celle de ses membres, que l’Ordre se doit de protéger. La communication obligatoire de tous les contrats professionnels relève de ce devoir (et tout particulièrement la possibilité d’un visa préalable à la signature desdits contrats) de protection : il appartient à l’Ordre seul de vérifier la compatibilité des clauses contractuelles avec le code de déontologie. Cela est particulièrement utile pour les contrats avec le monde du commerce, avec les établissements ou exercent les masseurs-kinésithérapeutes, avec le monde de la finance et enfin dans les relations entre professionnels (il faut lire certains contrats d’assistant ou de remplaçant : ceux qui les subissent sont d’ores et déjà ravis de venir devant l’Ordre à ce sujet… rapidité, confraternité, gratuité sont des arguments qu’il ne faut pas par ailleurs négliger.)

Il appartient aussi à l’Ordre de garantir la profession contre l’exercice illégal, à commencer par les faux diplômés (et il y en a plus que l’on ne croit !) d’où certaines demandes relatives à l’état civil des personnes (moralité et casier judiciaire –l’Ordre peut et doit demander l’extrait N°2-), justificatif de domicile (tout comme le banquier pour ouvrir un compte, qui ne se contente pas de la déclaration de l’impétrant). Que cela chagrine le masseur- kinésithérapeute « normal » peut se comprendre, mais pourquoi récriminer pour la demande ordinale et s’exécuter avec le sourire chez le banquier ?

La garantie de protection de l’indépendance qui est impartie à l’Ordre ne lui permet certainement pas (nous sommes dans un État de droit, n’est-ce pas ?) d’interférer dans les choix professionnels de ses membres : il a pour seul devoir de s’assurer de la conformité de ces engagements avec la déontologie, pas d’opérer des choix techniques (ce qui laisserait alors planer un doute sur son indépendance propre !).