question aux elus ordinaux

[lamy patrick]

OUPS
pour en revenir a ma 1ere question relative aux sites internet de confreres dans lesquels on lit des phrases pas super sympa pour les autres confreres....
je me suis apercu que ce site a été crée et est géré par ....le representant departemental du CNOK ....
SURPRENANT NON?
qu'en pensez vous mon cher DANIEL....
faites ce que je dit et pas ce que je fait disiez vous????

[Chris]

patrick
tu peux communiquer cette adresse en mp?

[Daniel MOINE]

C'est pourquoi je voudrais connaître ce site ! Personne n'est parfait, mais l'élu ordinal doit peut-être plus que d'autres se soumettre aux règles qu'il est censé défendre et promouvoir...

Peut être que l'arrivée du code de déontologie calmera ces outrances affirmées ?

En tout état de cause la chose peut être dénoncée: elle sera systématiquement dirigée vers un autre conseil départemental, comme le veut la loi, afin de palier à un risque de favoritisme.

Le représentant, je suppose que c'est le président du CDOMK ?

[lamy patrick]

communiquer en mp? ca veut dire quoi? messages perso?
si tu me donne ton mail oui pas de pb

[lamy patrick]

pareil pour daniel ..je veux bien communiquer le nom du site mais pas ici en direct...je respecte les regles , moi...
je ne lance pas en public a la vindicte populaire...
en fait j'ia ecris au cnok pour avoir le mail du representant departemental ...et c'est son adresse qu'on m'a donnée

[Daniel MOINE]

Patrick, attention à ce genre d'action: la vengeance privée ce n'est pas recommandé, non plus que la lapidation par la foule excitée!

D'un point de vue procédural, il faut s'adresser au CDO d'abord, mais bon c'est une première fois n'est ce pas.

[lamy patrick]

???? VOUS M'AVEZ MAL LU....
il ne s'agit pas d'une vengeance privée...du reste j'exerce suffisament loin de ce confrere pour que ca ne me concerne pas directement et personnellement...
je disais justement que je ne donne pas le nom du site ici en direct pour eviter ce genre d'interpretation...
mais difficile de s'adresser au CDOK QUAND C4EST SON REPRESENTANT QUI EST EN CAUSE NON,,?

J'imagine le gars qui va porter plainte contre les flics au commissariat.....marrant...

juste je trouvais ca rigolo que ceux qui sont censés nous montrer le bon chemin ne soient pas des le debut eux memes irréprochables...
mais peut etre que c'est une habitude francaise

[ManuPatout]

Bonsoir Daniel,
il va falloir te mettre aux smileys pour que le sujet de ton message soit plus explicite ...

Salut Patrick, Daniel t'a indiqué que dans un tel cas on s'adressait à un autre CDOK !

[Daniel MOINE]

Bon, on ne va pas refaire le monde un dimanche soir.

Selon l'article R.4123-2 du code de la santé publique: "Lorsqu’une plainte est portée devant le conseil départemental, son président en accuse réception à l’auteur, en informe le médecin, le chirurgien-dentiste ou la sage-femme mis en cause et les convoque dans un délai d’un mois à compter de la date d’enregistrement de la plainte en vue d’une conciliation. En cas d’échec de celle-ci, il transmet la plainte à la chambre disciplinaire de première instance avec l’avis motivé du conseil dans un délai de trois mois à compter de la date d’enregistrement de la plainte, en s’y associant le cas échéant.
Lorsque le litige met en cause un de ses membres, le conseil départemental peut demander à un autre conseil de procéder à la conciliation.
En cas de carence du conseil départemental, l’auteur de la plainte peut demander au président du conseil national de saisir la chambre disciplinaire de première instance compétente. Le président du conseil national transmet la plainte dans le délai d’un mois."

Donc: lettre au CDO et si rien dans le délai d'un mois, saisine du CNO. Le délai est décompté du jour de la réception de la plainte par le CDO.

Pour le reste je suis élu ordinal et je ne supporterai guère longtemps une généralisation maladroitement (et je veux le croire, non intentionnellement) proférée.

[lamy patrick]

decidement...
je ne dois pas etre doue pour ecrire...
a chaque fois que j'ecris quelquechose j'ai l'IMPRESSION (mais peut etre est ce une impression et que je me trompe ) que vous me comprenez mal.....
je n'ai aucunement l'intention de porter plainte...
qu'un elu ordinal agisse en dépit des principes que l'ordre va lui meme édicter ...je supposais que vous, ca vous ferais reagir...
apparement c'est moi qui suis le mouton noir...dans ces conditions n'en parlons plus..
MAIS NE VOUS ETONNEZ PAS ENSUITE SI l'ORDRE EST SI DECRIE

[Daniel MOINE]

Ce n'est pas une question de don...

Patrick vous avez bien écrit: "juste je trouvais ca rigolo que ceux qui sont censés nous montrer le bon chemin ne soient pas des le debut eux memes irréprochables... "

Vous êtes bien passé d'un cas isolé à une généralisation, non ? Alors tant que l'Ordre sera décrié comme ça... Car voilà une deuxième extrapolation: d'un manquement (qui reste à démontrer, nous en sommes à vos seuls dires, que nous avons voulu considérer a priori de bonne foi) d'une personne, vous passez allègrement et par un cheminement que je ne qualifierai pas à l'Ordre tout entier...

Finalement, vous avez peut être raison: pas doué pour écrire. Simplement faites attention à ne pas vous laisser aller à avancer des propos dont je ne doute pas qu'ils dépassent de beaucoup votre pensée. Merci d'avance.

[lamy patrick]

vous savez tres bien que quand on se veut le chevalier blanc....
un seul manquement et l'opprobe est generalisée...
de meme que quand un homme politique derape c'est toute la classe politique qui est eclaboussée...

[Daniel MOINE]

Ben voyons! Vous croyez vraiment à ce que vous écrivez Patrick ?

Echaper à la généralisation reprochée en l'aggravant, voilà une technique amusante, qui ne trompera personne et qui surtout n'apporte rien en défense à ce que vous, et vous seul, avez écrit: la responsabilité serait si grande que vous la refusiez ?

L'erreur est humaine, n'est ce pas: le refus de la reconnaître simplement et sans tenter d'en rajouter règlerait avantageusement la question...vous préférez vous obstiner, c'est votre choix, dommage....

[lamy patrick]

c'est quand meme singulier cette maniere de penser....
vous n'avez meme pas essaye de savoir si ce que je disais etait reel ou non ( et croyez moi allez sur ce site vous serez sidéré )
et c'est moi qui me retrouve en position d'accusé....
bon je viens encore d'apprendre quelquechose .merci.
dorenavant il vaudra mieux se taire plutot que d'essayer de comprendre certains dysfonctionnement...
c'est sur dans ces conditions je comprends que certains soient plus que désabusés

[Stéphane Bernabé]

Les amis, on se calme dans les attaques et défenses individuelles...

Rien de bien grave dans tout ça, mais merci d'éviter aux uns et aux autres (je généralise délibérément) d'entretenir des dialogues qui sont parfois de nature privée et à ce titre n'ont pas leur place ici.

J'ai fini par trouver que des discussions sur des sujets "hors Vega", comme nous en avions sur l'ancien forum, étaient effectivement un "plus". L'exemple des échanges sur les ordres est significatif : j'y ai moi-même beaucoup appris. Mais toute défense de l'ordre n'est pas forcément de la propagande, pas plus que toute critique ou interrogation n'est nécessairement une attaque en règle. J'ai trop lu d'insultes et d'injures sur des sujets semblables sur des listes de diffusion d'IDE pour savoir que l'on peut vite déraper... Je vous fais confiance pour conserver un peu de sérénité dans les débats.

Pour clore le sujet, la phrase de Patrick "juste je trouvais ca rigolo que ceux qui sont censés nous montrer le bon chemin ne soient pas des le debut eux memes irréprochables... " me semble plus tenir de la tournure de phrase que d'une attaque délibérée de l'Ordre sous forme de généralisation. D'ailleurs sa remarque "vous savez tres bien que quand on se veut le chevalier blanc.... un seul manquement et l'opprobe est generalisée... de meme que quand un homme politique derape c'est toute la classe politique qui est eclaboussée..." me semble plutôt juste, surtout en cette période électorale.

[lamy patrick]

ouf...merci .... je commencais a croire que j'ecrivais n'impoorte quoi...

je peux concevoir que ce debat n'a pas sa place dans le forum de véga et c'est sans doute bien de le rappeller.( c'est moi qui avais lancé le 1er post de cette série ...je ne le referai plus )
en meme temps les lieux de paroles professionnels sont assez rares et je comprends mieux a present pourquoi....
vous noterez que meme si certains l'ont mal interprete je n'ai cherché a insulter personne...

c'est quand meme bien d'avoir eu votre avis exterieur et donc neutre...