Contrôle Sécu

[Valérie Jorion]

Pour mémoire, la sécu paie en principe les soins dès lors qu'ils ont été prescrits, et qu'elle est en possession de l'ordo.
Avec SESAM-Vitale on a tendance à envoyer moins de papier, et dans certains départements à ne plus envoyer les ordo : pas facile pour une caisse de croiser les informations ordonnance erçues et classées/FSE payées. Donc plusieurs demandent effectivement de leur envoyer les prescription marquées avec les n° de lots correspondants. Il est rare que cette demande ne se fasse qu'une fois dans l'année...

Mon conseil du jour : lors de chaque envoi de télétrans, imprimez un bordereau pour vous, agrafez-y toutes les ordo (ou copies d'ordo) correspondantes, et archivez la chose.

Faudra t il attendre le 22è siècle pour voir les ordonnances électroniques ???
De nombreux progrès restent à faire ... pour la dématérialisation complète.
A partir d'aujourd'hui je suivrai vos conseils.

BONNE FÊTES DE FIN D'ANNEE A TOUS.

[Vincent HOVASSE]

Quand on voit le nombre de presciption sans double, je me pose des questions.
De plus Stéphane, à quoi sert d'utiliser l'informatique si nous devons tout imprimer et conserver en plus au fur et à mesure.
La sécu veut des papiers et en même temps, ils font tout pour les supprimer (ex des bordereaux de paiements) et ils rejettent la résponsabilité et le cout de ces papiers sur nous.
Alors là, je ne suis pas d'accord du tout.

[Stéphane Bernabé]

Chaque année, au Mans (siège du GIE SESAM-Vitale) se tiennent les "journées des correspondants SV" des différentes CPAM. A cette occasion ils échangent leurs visions de terrain sur la mise en place de SV, sur les contraintes matérielles qui leur sont imposées, sur les difficultés relationnelles, sur les problèmes financiers, les problèmes de droit, etc.

Il est vite apparu que les dirigeants qui ont mis en place SV on modifié le travail des professionnels de santé de façon substantielle (informatique, télétrans, actualisation des logiciels régulières, etc). Idem chez les éditeurs (on aimerait tous reprendre un peu notre cœur de métier : faire un logiciel correspondant aux demandes de nos clients et pas uniquement aux exigences règlementaires). Mais ce qui est peu connu c'est que c'est aussi le chantier dans les caisses !
Ainsi, la Trésorerie paie toujours les actes prescrits sous sa propre responsabilité. En circuit papier c'est simple, l'ordo est classée au même endroit que la DEP/DSI et feuille de soins. Le paiement peut donc avoir lieu. En SV il n'est pas possible, pour la trésorerie, de savoir si les actes ont réellement été prescrits. Hors, pour se dégager de sa responsabilité propre, elle a besoin des ordo. Donc elle essaie de faire au mieux par rapport aux contraintes de SV qui lui sont imposées (plus de feuilles papier utilisable).
Et pour ça, elle demande aux professionnels de lui envoyer (ou de tenir à sa disposition) les ordo classées et identifiées selon les n° de lots de télétrans. Et chaque année, au Mans, les délégués SV se tiennent informés des "recettes" qui fonctionnent le mieux en matière de paiement des actes, de suivi, et de gestion de responsabilité...
Vous en subissez les conséquences (en matière d'archivage, d'impression, etc.). Et le personnel des caisses aussi (ils ne sont pas tous "responsables" des décisions prises à Paris ou au Mans...).

[Jean louis maraine]

comme valérie, nous travaillons au même endroit !! donc nous avons le même contrôle... en 3 jours, renvoyer 7 mois !! bref de mon côté nous leur avons donné dans les 24h 3 mois de télétrans ... on nous avait promis la mort du papier avec l'arrivée des télétransmissions, nous étions même les premiers à le faire sur cette cpam (les fameuses B2...) bref je vois que les années passent et que les papiers sont toujours présents (et ce malgrès les nouvelles normes), ça ne me rassure pas mais toutes les professions ont toujours de plus en plus de paperasses !!
bref comme d'hab on ne peux rien dire ... et on se doit d'obéir !! (sinon on ne nous paiera pas les feuilles) et comme de toutes façon, nous avons signés la nouvelle convention, on se doit de justifier nos actes par un envoi régulier des prescriptions ...
maintenant il ne reste plus qu'à trouver un moyen simple et rapide de le faire, merci à la fonction numérisation qui m'a bien aidé !!

[Valérie Jorion]

comme valérie, nous travaillons au même endroit !! donc nous avons le même contrôle... en 3 jours, renvoyer 7 mois !! bref de mon côté nous leur avons donné dans les 24h 3 mois de télétrans ... on nous avait promis la mort du papier avec l'arrivée des télétransmissions, nous étions même les premiers à le faire sur cette cpam (les fameuses B2...) bref je vois que les années passent et que les papiers sont toujours présents (et ce malgrès les nouvelles normes), ça ne me rassure pas mais toutes les professions ont toujours de plus en plus de paperasses !!
bref comme d'hab on ne peux rien dire ... et on se doit d'obéir !! (sinon on ne nous paiera pas les feuilles) et comme de toutes façon, nous avons signés la nouvelle convention, on se doit de justifier nos actes par un envoi régulier des prescriptions ...
maintenant il ne reste plus qu'à trouver un moyen simple et rapide de le faire, merci à la fonction numérisation qui m'a bien aidé !!

Bonsoir Jean Louis,
comment fais tu pour scanner et archiver la prescription ??
Merci

[Valérie Jorion]

Chaque année, au Mans (siège du GIE SESAM-Vitale) se tiennent les "journées des correspondants SV" des différentes CPAM. A cette occasion ils échangent leurs visions de terrain sur la mise en place de SV, sur les contraintes matérielles qui leur sont imposées, sur les difficultés relationnelles, sur les problèmes financiers, les problèmes de droit, etc.

Il est vite apparu que les dirigeants qui ont mis en place SV on modifié le travail des professionnels de santé de façon substantielle (informatique, télétrans, actualisation des logiciels régulières, etc). Idem chez les éditeurs (on aimerait tous reprendre un peu notre cœur de métier : faire un logiciel correspondant aux demandes de nos clients et pas uniquement aux exigences règlementaires). Mais ce qui est peu connu c'est que c'est aussi le chantier dans les caisses !
Ainsi, la Trésorerie paie toujours les actes prescrits sous sa propre responsabilité. En circuit papier c'est simple, l'ordo est classée au même endroit que la DEP/DSI et feuille de soins. Le paiement peut donc avoir lieu. En SV il n'est pas possible, pour la trésorerie, de savoir si les actes ont réellement été prescrits. Hors, pour se dégager de sa responsabilité propre, elle a besoin des ordo. Donc elle essaie de faire au mieux par rapport aux contraintes de SV qui lui sont imposées (plus de feuilles papier utilisable).
Et pour ça, elle demande aux professionnels de lui envoyer (ou de tenir à sa disposition) les ordo classées et identifiées selon les n° de lots de télétrans. Et chaque année, au Mans, les délégués SV se tiennent informés des "recettes" qui fonctionnent le mieux en matière de paiement des actes, de suivi, et de gestion de responsabilité...
Vous en subissez les conséquences (en matière d'archivage, d'impression, etc.). Et le personnel des caisses aussi (ils ne sont pas tous "responsables" des décisions prises à Paris ou au Mans...).

Je pense que la Sécu pourrait nous demander d'archiver nos prescriptions et uniquement nous les reclamer pour faire un contrôle . Certaines administrations agissent déjà de cette manière ( Impôts , Trésor , Douanes) . La dématérialisation est totale. Je doute que la Sécu ne controle l'intégralité des prescriptions et des FSE .

[Jean louis maraine]

pour scanner, dans vega 4 si mes souvenirs sont bons (je me bats en ce moment avec vega 5!!!) dans le fichier patient, quand tu ouvres un client en face de son nom il y a un doigt (fichier personnel) et il doit y avoir un onglet numerisation... si tu ne trouves pas je te montrerais !!
bref bravo, c'est plus simple dans vega 5, au moins pour ça, pour le planning, c'est une autre histoire !!! mais je posterais mes doléances au bon endroit pour les concepteurs de vega !!!

[Denys.IDEL]

Pour scanner dans Véga 5, c'est pas difficile
Dans le monde "patient", il faut aller dans l'onglet (ligne du haut ) "dossier patient" et ensuite dans les onglets du bas cliquer sur l'onglet "numeriser" ensuite cela doit dépendre de son matos mais généralement c'est trés simple surtout pour conserver les ordos. De plus, les paramétrages par défaut de Vévé font que les fichiers ne sont pas gros et ne prennent pas de place (de30 a40 Ko ) Bon courage