Collègues orthophonistes dans le coin ? Question cotation.

Invité · Message par **Invité** » mer. août 06, 2008 6:31 pm

J'ai vu en bilan un monsieur de 88 ans suite à 1 AVC : il est aphasique.

Donc AMO 15.3 à domicile.

Il est aveugle je ne peux donc utiliser aucun support visuel et très fatiguable donc au bout 20 mn il lache complétement.

Je fais comment avec mon AMO 15.3 qui selon la nomenclature est une séance qui doit durer 45 mn.

Je mets une autre cotation (mais laquelle ?) et je reste 1/2 heure ?

Je reste 1/2 heure et je ne facture pas toutes les séances (3 séances d'1/2 heures équivaudraient à 2 séances de 3/4 d'heures) ?

Merci

Daniel MOINE · Message par **Daniel MOINE** » mer. août 06, 2008 8:22 pm

la NGAP est un (très) vulgaire texte réglementaire qui ne saurait prévaloir sur le principe premier de tout soignant: "primum non nocere".

L'acte a une cotation et une durée qui doit être respectée... sauf si ce respect s'avère contraire à l'intérêt du patient, intérêt qui reste l'axe central de toute relation de soin et des choix thérapeutique ainsi opérés.

Invité · Message par **Invité** » mer. août 06, 2008 11:25 pm

AMO15.3 avec la durée qui est possible pour ce patient.
C'est souvent le cas avec les domiciles de patients très dminués.
Cela peut se défendre face à la CPAM et ses contrôles pointilleux:qu'en pensent les autres collègues?

Stéphanie · Message par **Stéphanie** » jeu. août 07, 2008 10:59 am

Daniel MOINE a écrit :la NGAP est un (très) vulgaire texte réglementaire qui ne saurait prévaloir sur le principe premier de tout soignant: "primum non nocere".

L'acte a une cotation et une durée qui doit être respectée... sauf si ce respect s'avère contraire à l'intérêt du patient, intérêt qui reste l'axe central de toute relation de soin et des choix thérapeutique ainsi opérés.

Je découvre ce principe

Car je me suis trouvée plusieurs fois dans le cas de ma (mon) collègue.
Je me souviens notament d'1 patient avec 1 SEP à 1 stade très avancé et dont les séances me paraissaient interminables

christelle · Message par **christelle** » sam. août 09, 2008 7:03 pm

Bonjour ....

Et pourquoi ne pas compter une séance sur deux ? 20 minutes plus 20 minutes = 40 minutes ...C'est à peu près la bonne durée .... Les 5 minutes sont pour le "dérangement "....

Daniel MOINE · Message par **Daniel MOINE** » sam. août 09, 2008 7:54 pm

La chose est possible, surtout "dans ce sens"!

Logiquement elle conduira dame sécu à proposer à terme la diminution de la cotation par deux... tout en oubliant de diminuer le temps décidé nécessaire à la mise en ouvre de l'acte considéré !

On dirait que vous ne fréquentez pas beaucoup les caissiers... quelle chance vous avez!

Alain Alvo · Message par **Alain Alvo** » sam. août 09, 2008 9:11 pm

Bonjour à tous, ici la grenouille qui vient mettre son grain de sel (bien qu'elle ne supporte que l'eau douce ...)
Selon Dame Sécu, la cotation est principalement et même uniquement liée à la pathologie en cause, quelles que soient les "techniques de rééducation" utilisées, et même si vous utilisez un matériel spécial et coûteux. En ce qui concerne le temps passé en séance, bien qu'une durée minimum soit indiquée dans la nomenclature, il est évident que c'est le bien-être et l'intérêt du patient qui priment, sur toute considération "réglementaire".
En cas de contrôle médical, il vous suffira de faire part au Médecin-Conseil de la fatigabilité de votre patient, ce que le Médecin-Conseil pourra aisément vérifier lui-même, s'il le désire. Quant au "bricolage" sur le regroupement de deux séances courtes en une seule, je vous le déconseille fortement, en confirmant les infos de Daniel.
Dites-vous bien que, en règle générale, il faut s'en tenir en premier lieu à la cotation de la nomenclature telle qu'elle est prévue, et, en second lieu mais en l'appliquant d'emblée, au meilleurs soins possibles pour la pathologie considérée et dans les meilleures conditions possibles pour votre patient.
Enfin, il ne faut pas oublier que les Médecins-Conseils ne sont pas seulement là pour sanctionner, et qu'ils sont (en tout cas dans mon département) des interlocuteurs ouverts (telles sont mes impressions, en tant que membre de la Commission Paritaire Départementale des orthophonistes)

Moralité : Si ton patient est fatigable, raccourci ta séance avant qu'il ne pète un câble.

Daniel MOINE · Message par **Daniel MOINE** » sam. août 09, 2008 9:15 pm

Les grenouilles sont mieux traitées que les anachorètes ... c'est pô juste!

Alain Alvo · Message par **Alain Alvo** » sam. août 09, 2008 10:09 pm

Daniel MOINE a écrit :Les grenouilles sont mieux traitées que les anachorètes ... c'est pô juste!

Bonsoir Daniel, anachorète, toi ? Pourtant, si j'ai l'air d'une grenouille, en ce qui te concerne, tu n'as pas l'air mite ...

Moralité : Si tu te retires, tel un ermite, pour prier, la grande prétresse Anna Chorète saura te consoler et te guider.

Daniel MOINE · sam. août 09, 2008 11:20 pm

pt'êt ben... mais l'air c'est comme l'habit...

ManuPatout · Message par **ManuPatout** » sam. août 09, 2008 11:29 pm

Il y aurait là matière à un terrible calembour ... je m'abstiens !

Daniel MOINE · sam. août 09, 2008 11:34 pm

il vaut mieux, même à cette heure tardive: tu choquerais notre très chère PPF et ça gâcherai le week end!

ManuPatout · Message par **ManuPatout** » sam. août 09, 2008 11:37 pm

A cette heure-ci l'effet se recule, non ?

Daniel MOINE · sam. août 09, 2008 11:44 pm

et la mer se retire...

TITJO · Message par **TITJO** » dim. août 10, 2008 9:30 am

avance hercule! pourvu que ça bouge!

bof

marie laure · Message par **marie laure** » dim. août 10, 2008 11:01 pm

Daniel MOINE a écrit :il vaut mieux, même à cette heure tardive: tu choquerais notre très chère PPF et ça gâcherai le week end!

MONSIEUR Daniel a t il passé un bon week end??